Форум - Виртуальная Футбольная Лига

Mitrasha писал(а):А тут всё уже мхом поросло. Добавили, правда, пару лет назад 4-2-4, но мне интересно: кто-то из первой сотни рейтинга взял её на вооружение? По мне - совершенно идиотская расстановка, которой можно играть либо против очень слабого соперника, либо решать какие-то сиюминутные стратегические вопросы.

4-2-4 в 7м сезоне Всю жизнь она была во ВСОЛе. Никаких подвижек в расстановках по линиям за 20+ лет не было (во всяком случае я не помню). 2 "моментные позиции" добавили (St и Fr) и 1 бонусную (LB/RB), но это не о количестве игроков по линиям.
Лично меня в 4-2-4 всегда напрягало то, что нельзя юзать вингеров или поставить одного полузащитника краем, а второго центром, да ещё и с бонусами какими-нить (AM,DM,Fr,RW/LW). Косвенно это говорит о том, что алгоритмы гены ассимметрию относительно вертикальной оси не обрабатывают вообще.

миха писал(а):Да и ладно, за такой героизм не жалко, я и сам отстегну, если кто-то героически засветится. Другое дело, что эти супера обрушат команду, и никакие 2000 ее уже не реанимируют.

Ты оцениваешь с позиции пессимиста: что и супера в мирокубке потратятся впустую, и внутри чемпа не получится в мирокубковую зону залезть.
Прикинь эффект от того, что фокус на мирокубок даст +4 матча в нём в этом сезоне (2 дополнительных раунда плей-офф):
+5-6М на домашних матчах от зрителей, +12-24 балла в основу.
И если ты не пробился, то ещё от феды +2М.
Норм компенсация и суммарный эффект для игры в мирокубках через сезон: год там всех рвёшь, год в чемпе всех рвёшь.
А феда от такого чередования выигрывает, поскольку представительство увеличивается.

2 супера и пик физы для юарских топов - это более 50% вероятности выбить любую команду из афрокубка. Особенно в КАКе. Главное - памперсами запасаться заранее :beer:

Barrem писал(а):- за сыгранный матч без карточек будет начислено 50 000 всоликов[/color]

если мы решили получить допместо в мирокубках за фейрплей, то лучше штрафовать за включение грубой.
если хотим минимизировать вероятность травм сборников во внутренних матчах - то штрафы за травму, нанесённую сопернику, и каждый фол.

в остальном - норм правила... Жаль, что мирокубковики опять мимо: играй 3 основы - 2 полудубля, и будешь в топах. Амаварара в чемпе по дефолту на 80%-85% играет, иначе феде мирокубковых очков не видать... Надо как-то сделать так, чтобы эти конкурсы не сбивали приоритет на игру в мирокубках. Например, насильно исключать всех мирокубковиков из розыгрыша денег.

Kane26 писал(а): не могу же я туда поставить игрока силой 50.

Что за дискредитация игроков силой 50?
арендный 19/48 Р на выходе показывает силу 141 и 175 Х3 без суперов и коллизий
17/50 И показывает от 131 до 166 снова средние Х3, на любых физах и усталостях.
Л4, Ка4, И4 в помощь, и спокойно ваши веники на хорошей физике по полматча отыграют не слабее какой-нить соточки без замены.

Odissey писал(а):В рамках борьбы с демотивацией к размышлению можно рассмотреть такую схему:

В Африке сейчас 55 федераций, советом лиги принимается решение оставить к примеру 30 федераций (цифры могут обсуждаться, беру сейчас с потолка).
Клубы с наставниками из закрываемых федераций могут перейти на место свободных клубов в остающиеся.
Можно при переходе автоматически заменить национальность бывших аборигенов в закрывающихся федах на новую аборигенную.
Заодно и сборные по силе подравняются малехо...
Иностранцы в африканских клубах остаются со своими флагами.
Реальные/звездные игорьки из закрывшихся федераций завершают карьеру, или остаются со своими значками (как игроки Бонейра - сборные которых есть, а феды Бонейр нет).
В новой федерации перешедший клуб может поменять название на реальный (при такой технической возможности и при желании менеджера).
Такие масштабные перетрубации нужно делать в длинное межсезонье, к примеру в новогодние каникулы...

Прямо дежавю... Дословно повторяешь предложения европейских грандов, когда их хотели раскулачить реформой "1 клуб менеджера на 1м континенте". :beer:

Лучше автососам (клубам без менеджеров) баллы плюсовать как не в себя и ЗП занулить. bot_difficulty 4, так сказать...

Deschko87 писал(а):Я раньше играл в федерации, где топы "договорились", что не будут суперить друг друга в чемпе, тратя эти суперы в мирокубках.
Потому как была ситуация, когда кто-то пытался оставить суперы на чемпионат.
А кубок вообще для амбициозных середнячков.

Видимо, мы в одной феде играли...

И если это так, то именно там и работали поощрения для середняков из боттом-списка мирокубков: президент и сборники лично раздавали. Правда, там ещё и по сборным правило было: все тренерские сборных на госпрограммы.

Ridik писал(а):А смысл тогда на следующий сезон хотеть попасть, если сливаешься?

Выход в группу мирокубков - это 8-10М кэшем и 12-30 баллов с игры в основу на любой физе и любых результатах. Это понимают более-менее все. Залезть в группу второго мирокубка через КС или место в чемпе проще, чем через отборы мирокубков. Вот и сливаются в группах мирокубков и 1/16, сохраняя супера и физу под 3-4 место в чемпе или финал КС.

Ridik писал(а):Что касается рейтинга мирокубков, то там маятник. Практически все федерации идут в рейтингах волнами и лишь единичные самые топовые феды могут держать рейтинг и мирокубковое место постоянным

Чтобы быть в топ-2 континента сейчас достаточно стабильно набирать в среднем по 11 очков на клуб в сезон. 6 аутсайдеры (3 победы в группе, или 2 пройденных круга отборов) - 16 топы (выход из группы + 1тур игры на вылет, хоть в отборах, хоть в плей-офф). Норм феды по такой методе вполне себе качели преодолевали. Нынешних англичан или японцев и австралийцев в Азии десятых сезонов приводить не буду, а вот, например, болгары с 8-го по 17 сезон ни разу из двойки не выпали, делегируя по 7-10 клубов, из которых боттом-3-5 были совсем никакашки. Греки в тот же период, не имея такого количества побед в мирокубках как болгары, больше половины сезонов на топ-1 и топ-2 провели.

Barrem писал(а):
Solmyr писал(а):Профинансировать сбором с команд Д1, или из тренерских сборных.
Только с личных счетов менеджеров, минуя фонд.

Лично я против, т.к. считаю,что команды. которые выступают в афрокубках итак неплохо заработали.
Возьмем к примеру "Амаварара".
В 71 сезоне команда только на билетах (с учетом отчислений за организацию матчей) заработала почти 18 000 000 всоликов. Плюс еще добавят 10 000 000 всоликов, за участие в 1/8 финала ЛЧ. Но будет еще одна выплата - это спонсорские деньги, за участие в ЛЧ.
Набегает довольно таки круглая сумма, которая с лихвой покроет затраты, связаны с потраченными супернастроеними в афрокубках.

Амаварара по предложенным правилам и не получит - поскольку гарантированно выйдет в мирокубки следующего сезона. У меня хватает понимания, что +1 круг в мирокубках это круче, чем +2 раунда кубка страны или +3-4 места в чемпе, и мотивировать меня дополнительно не надо.
Задача как-то побудить команды средней зоны Д1 больше ресурсов тратить на мирокубки без оглядки на чемп. А то выходят, и сливаются там, опасаясь, что не попадут в мирокубки на следующий сезон. И что самое обидное, не попадают из-за того, что квота страны уменьшается из-за их сливов. Вот и дать им компенсацию в случае пролёта.

Теряем как минимум одно место в афрокубках на следующий сезон.
Может какое-то поощрение от феды замутить? Типа по 2 ляма каждой команде, которая:
1. набрала не менее 6 очков в мирокубковый рейтинг,
2. и истратила в них все супера (если вылетела на уровне группы) или как минимум 2 супера убила в плей-офф раунде, где оступилась.
3. и не пробилась в мирокубки на следующий сезон.
Профинансировать сбором с команд Д1, или из тренерских сборных.

Продам одного из двух игроков:
{brazil}

CD/LD 32/194 От2 Тр4 Ат4 Л4 ПРС=84
{sp}

CM/CD 32/146 См2 Л4 Ат4 Тр4 ПРС=73
Жалко, но дурацкие алгоритмы s11 вынуждают.

Ridik писал(а):Можно ссылку на форум с обсуждениями менеджеров перед тем как ввели?

Закрытый топик форума "Совет лиги" (или как-то так), который Дюс когда-то выбил у Акара для всоловских активистов (не Жанны :grin:

). Доступ к нему предоставлялся только "избранным", и я даже не очень уверен, что он сейчас сохранился. Там активисты выкладывали идеи и предложения...
Вот косвенное свидетельство от dus-а

dus писал(а):Чуть поправлю, дружище - суперы да, вроде были одинаковы, а вот демотивация (в немного другом виде и тайная) уже была Некоторые, наверное, помнят, как я "уходил" в 19-м сезоне, после череды крайне неудачных матчей и обилия жалоб на форуме на них и в комментах. Тогда я реально не понимал - почему пошли такие сбои в уже, казалось бы, отлаженном тактическом мастерстве. Уже потом, через много сезонов после возвращения, я и узнал о той самой "тайной" демотивации, идеологом которой был... барабаны... тот самый Досище! Хотя точного вуремени, когда она впервые была "включена", я уже и не припомню...

Если погуглить по форуму мессаги dos-а, то можно найти ещё несколько упоминаний про этот форум, и что там было.

Ridik писал(а):
Antoni de Brion писал(а):Интересно почитать топик, где обсуждали введение демотивации, наверняка же жаловались на что-то, раз её ввели.
Её ввели без обсуждений

При всём уважении, это неверно.
Основные идеи сформулировал и предложил один из топ-манагеров своего времени с десятком выигранных мирокубков в загашнике. Так что это как минимум не банальное самодурство АиА.

Я за демотивашку.
Точнее будет сказать, что я за какой-то механизм, который должен усложнять жизнь бессменных перекаченных лидеров федераций, особенно в контексте умного пользования магазином. Щас уже не помню, что конкретно писал dos в совете лиги про эту идею, возможно, dus выдернет оттуда текст и положит сюда, но общая идея тогда была такая:
1. Внутри феды должен быть штраф за нескилловость соперников - это чистая демотивация, как она есть сейчас, и в целом здесь можно ничего не править.
2. Снаружи феды должен быть штраф за отсутствие стабильной практики игры против сильных соперников - эта часть по сути работает, но называть её "демотивацией" как-то некорректно. И её можно бы было поправить, если у АиА дойдут руки.
Выше были предложения по различным вариантам, дам свой:
Считаем средний %отношения сил оппозиции за последние 50 соревновательных матчей (это сезон), и если он оказывается более какого-то порога (например 52%) - даём какой-то бонус, а если менее (например 48%) - даём штраф.
Главное здесь, как и сыгранностью, не обнулять показатель в начале сезона, а работать именно со скользящим средним.
Также, замена текущего алгоритма демотивашки на "скилловость оппозиции" даст следующие плюсы:
1. произойдёт отвязка от мест в чемпе (привет умельцам борьбы с демотивацией через сливы матчей в Д1);
2. произойдёт распространение зоны работы механики на все дивы и турниры (привет коллекционерам мусорных трофеев и вечным чемпионам Д2-Д4).