LielieLie писал(а):

стрелок писал(а):Вот это я понимаю, конструктивная критика))) Облить всех говном))
А если это троллинг, то настолько тупой, что умственные качества написавшего, у меня вызывают сомнения.
Первое. Мне не надо сотни тысяч игроков. Мне надо такого же, но бразильского стиля. Через трансфер это намного сложнее, о чём и написано было выше.
Второе. Вот про реальный футбол не надо! Связывать ВСОЛ и реальный футбол.
И наконец. Для альтернативно одарённых про обмены. https://www.sports.ru/tribuna/blogs/his ... 65936.html

Хорошо, что ты только эту часть успел зацитировать. А то там я и дальше написал немного. Но плохо, что ты решил подлить масла в огонь, теперь я точно вижу, на что это все похоже

Для альтернативно одаренных -все обмены, это трансферы с доплатой, ну или без.

Ты для Феир Плей от УЕФА, как вот это все представишь, в каком виде? В виде обменов?

LielieLie писал(а):

ElZabivallid писал(а):Э, в реальном футболе полным-полно обменов! Конечно, трансферное сертификаты передаются, но это именно обмены. Самый дорогой обмен в истории, пожалуй, сделка Барсы с Интером, когда за Ибрахимовича отдали Это’О с доплатой 35 миллионов евриков (и именно Интер возьмёт ЛЧ, а Барса потеряла его, Ибра так и не возьмёт ушастого)
А так мелких игроков вообще прорва переходит не трансферами а именно что обменами.

В отчетностях УЕФА там так и написано "ОБМЕНЫ"?

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

Arne писал(а):Когда тема скатывается к чему угодно, но не к предметному обсуждению (а к так называемым частным вопросам, кто дурак, а кто нет), на ответную реакцию надеяться уже нет смысла. Можно больше не заходить сюда.

В этом и заключается весь смысл.

Ты же вроде бы сам против этого предложения. Нужно же немного ускорить процесс искоренения этой ереси

Соррян...методы конечно...

Аллистер писал(а):

единственный аргумент против обменов, это махинации. ВСЁ!!
И вместо того, что бы подумать, как их минимизировать, решили просто их удалить из игры

действительно, вместо того чтобы подумать - не только подумали, но и сделали. Обидно бедным махинаторам

LielieLie писал(а):

стрелок писал(а):Это дешёвое передёргивание, рассчитанное на совсем уж недалёких. При чём тут бусы на золото???
Объясню на пальчиках.
С введением таких рандомных характеристик игроков, которые приходят со спорт. школы, как стиль и прс. И тем более после того, что прс стал влиять на набор баллов. Развивать команду, а тем более строить клуб для победы в чемпионате и мирокубках, с помощь своей спорт. школы. это авантюрная затея. В нынешних реалиях без шансов на успех.
Никто в здравом уме хорошего игрока нужного стиля с высоким ПРС не будет продавать. И это обсуждалось в теме про спорт. школы. Видите, что всё взаимосвязанно??? Но не об этом сейчас.
И к тому же, тема и не про трансферы, а про обмены.
Имея хорошего игрока максимум, что готов сделать менеджер у которого хоть немного масла в голове, поменять на более-менее равнозначного.
Давайте немного конкретики. А то мы за всё хорошее против всего плохого.
Вот пример моего игрока https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=4990715 ПРС 92%. Хоть и стиль не подходящий, а именно тики-така, но рост) И я понимаю, что такого игрока, но бразильского стиля, я не найду на рынке. Скорей всего ни за какие деньги.
Но вот поменять его на более-менее равнозначного, но бразильского стиля. Я бы рассмотрел варианты. И мы подходим к сути нашей дискуссии.
Я готов бы его поменять на бразильского, да же если у него будет ПРС меньше, но не меньше 80%, готов посмотреть и обсудить состав спецух и их количество. И возраст можно другой. 18-20 лет меня устоит. НО всё это будет признано махинацией!! Злые махинаторы будут стаями акул виться вокруг меня, такого плохоразбирающегося менеджера, в надежде за бусы купить много золота))
У вас такая реальность? И поэтому надо вообще убить обмены???

Это еще более дешевое передергивание.

Все что ты описал: прс 80, стиль, кол-во спецух и их состав -очень легко находится и на рынке, за нормальные деньги или же через поиск игроков, где их сотни тысяч (игроков в целом, а не похожих на этого), но не у своего подставного аккаунта из соседнего подъезда.

В реальном футболе обменов нету. Есть трансферы. Так что, если ВСОЛ стремится к реальности, то он все делает правильно.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

klopp писал(а):Предложение из серии "чуть-чуть ослабить удавку".
Чтобы проходило не 1,5 сделки в день (шлак на шлак) - а 2.

Только вот задача жизнеспособности обменов от этого к сожалению не решится.

Но ок, все равно спасибо за позицию и предложение.
И з предметную дискуссию.

Предложения из серии шлаковых предложений Чемпионки. А также из-за призыва в эту тему Аллистера, который пишет вообще не связные слова, пытаясь как-то составить из них предложения, а на самом деле выходит что троллит, автор сего топика попал под подозрения бота в паре с тупыми идеями Чемпионки, и точно таким же тупым троллингом Аллистера. Собственно настолько тупым, как и идея самого автора топика

Odissey писал(а):

Karwar писал(а):

Divine писал(а):Раньше можно было поменять реального 16-ти летку с высоким ПРС на какого нибудь игрока, близкого по номинальной стоимости, которого на рынке и за 10% вряд ли кто купит.
Некоторые хотят что бы такая возможность снова был

А некоторые вместе с водой выплескивают из таза ребенка...

Раз были махинации - давайте вообще запретим обмены, или теоретически отставим, но ФАКТИЧЕСКИ запретим.
И тогда махинаций не будет. БИНГО

Верно пишет топикастер - с вашей запретительной логикой нужно еще и трансферы запретить, во избежании возможных махинаций.

аренду и обмены уже уничтожили, давайте теперь и трансферы уничтожим. Все исключительно для всеобщего блага разумеется...

Радикальная логика запретов напоминает анекдот про похудение, чебурашку и Гену...
"хочешь похудеть? Гена - откуси ему ноги."

Зачем же думать, искать компромиссы, значительно легче просто отменить и запретить.

Уничтожая последовательно разнообразие в игре вы вгоняете всех в ОДИН единственный шаблон, по которому только и можно ездить, как по рельсам.
Таким радикализмом вы убиваете разнообразие, а вместе с ним интерес к проекту.

Arne писал(а):Разницы в 1-2 спецвозможности хотя бы (в обе стороны) и по баллам разброс чуть по сильнее (в пределах 5 в обе стороны), тогда реально за полсезона подвести параметры силы/спецумений туда-сюда и обменяться
Увеличить на 1-2 года диапазон - не знаю. Обсуждаемо. Наверное, против. Хотя в целом 19 70 с 11 спецумениями и 20 80 с 11 спецумениями можно было бы и разрешить.

Arne писал(а):Как тут уже говорилось: краеугольный камень в рыночной выгодности/невыгодности таких сделок. Доводы, которые позволяют протаскивать невыгодные одной стороне обмены, конечно же, известны, практиковались десяток лет (даже мной вроде пару раз как-то) всеми, кому не лень. В последнее время ввиду падения уровня игры президентов и возрастания уровня пофигизма (там столько залётных однодневок и ботов, что в старо давние времена представить себе нельзя было) обмены начинали претворяться в вакханалию вседозволенности (кстати, и трансферные сделки тоже, но

 до понимания

Акар пишет:

этого еще не дожили)

Поэтому и прикрыли, оставив только лишь чистую составляющую этой части игры.

Пока так.

Причем забавно, что сторонники возврата обменов и сами понимают, что абузили обмены заявлениями "я продам ненужного мне игрока, но нового хорошего ведь не куплю, а обменом-то можно было стеклянные бусы на золото поменять!"

Divine писал(а):Я вот так читаю вас и прикидываю: вот по-вашему обмены нужно искать, тратить время, ага, а трансфер искать нельзя, можно только на рынок зайти на пять минут? В чём проблема, если вы нашли нужного игрока, но предложили не обмен, а трансфер? Ну, я догадываюсь, а именно

klopp писал(а):на трансфере не всегда есть возможность продать игрока по НУЖНО тебе цене - чтобы купить нужного игрока взамен.

Т.е. на обмен можно предложить игрока, которого если продать, то не хватит денег, чтобы потом купить нужного найденного. Я себе это представляю так: у вас есть стрёмный игрок, который не очень хороший по параметрам, но за спецухи и силу кто-то его готов купить за номинал, допустим 20 млн. Вы нашли подобного игрока у другого, но который продастся примерно вдвое дороже, т.е. за ~40 млн. Вы это понимаете, а владелец игрока - не особо. И вы его в процессе "интересного аспекта игры" каким-то образом убеждаете обменяться.

Почему вы считаете, что если новичок или плохоразбирающийся в игре менеджер дал согласие с вами на обмен, то это всё хорошо и честно? Вы, получается, хотите навариваться за счёт других. Не надо так.

Divine писал(а):Я вот так читаю вас и прикидываю: вот по-вашему обмены нужно искать, тратить время, ага, а трансфер искать нельзя, можно только на рынок зайти на пять минут? В чём проблема, если вы нашли нужного игрока, но предложили не обмен, а трансфер? Ну, я догадываюсь, а именно

klopp писал(а):на трансфере не всегда есть возможность продать игрока по НУЖНО тебе цене - чтобы купить нужного игрока взамен.

Т.е. на обмен можно предложить игрока, которого если продать, то не хватит денег, чтобы потом купить нужного найденного. Я себе это представляю так: у вас есть стрёмный игрок, который не очень хороший по параметрам, но за спецухи и силу кто-то его готов купить за номинал, допустим 20 млн. Вы нашли подобного игрока у другого, но который продастся примерно вдвое дороже, т.е. за ~40 млн. Вы это понимаете, а владелец игрока - не особо. И вы его в процессе "интересного аспекта игры" каким-то образом убеждаете обменяться.

Почему вы считаете, что если новичок или плохоразбирающийся в игре менеджер дал согласие с вами на обмен, то это всё хорошо и честно? Вы, получается, хотите навариваться за счёт других. Не надо так.

seykonavt писал(а):Первым двум журналистам перечислю в туркменский клуб по 250.000 за каждый обзор.

Скорее всего - через Фонд Туркменистана.

Karwar писал(а):

klopp писал(а):Если два менеджера (не пустышки, не однодневки) решая свои локальные задачи, видя скрытые изученные параметры, принимают решения о согласии на сделку - почему их нужно лишить этой возможности?

Потому что это лишает других менеджеров возможности купить этих игроков.
klopp, Вам что это непонятно? Или думаете, что другие этого не понимают?

Аллистер писал(а):Против расширения обменов, и не надо мне здесь вот этого "Эта тема для тех, кому нынешние обмены не нравятся". Эта тема для всех, каждый может высказаться, а то если будут высказываться только махинаторы и любители обменов, и на основе этого потом будут какие-то изменения - лучше проект не станет

klopp писал(а):Мы говорим про ОБМЕНЫ а не про трансферы!
Давайте не путать одно с другим.

При полноценно действующем рынке обмена (как это было реализовано до 54 сезона) никто не лишен права предложить СВОЙ вариант обмена на интересующего его игрока. И владелец вполне может выбрать какая заявка ему болеше подходит. Или отклонить все.
А сейчас как раз менеджеры ЛИШЕНЫ возможности предлагать и выбирать.

barsenal писал(а):

стрелок писал(а):

Что касается моих команд, то бывает придет нормальный игрок, то хлам - это как в реальной команде, когда все надежды на селекционеров и часто они не оправдывают надежды.

Вот только не надо тут приплетать реальность.
В реальности 17 летний игрок играет в финальной части лиги чемпионов и забивает голы. Представить, что во ВСОЛе в полуфинале лиги чемпионов будет играть 17 - 45-50 и с одной Д))))

Полуфиналы ЛЧ-56:
Вот тут играл 19-83, а 17-78 был на банке:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=663463