Абсурдная ситуация с кумирами

Давайте придумаем, как быть

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 17 фев 2019, 23:37
 Предложение Аллистера по поводу абсурдной ситуации с кумирами
Ещё раз посмотрим на нынешнее положение вещей и историю возникновения этого самого нынешнего положения вещей.

Кто-то решил что кумир, который не умеет хорошо играть, не должен приводить дополнительных болельщиков на трибуны. Была проведена реформа: спецуха кумир работает только у игроков основного состава. Чтобы менеджеры не скулили, разрешили в течение короткого промежуточного периода сменить спецуху К на что-то другое (и наоборот, что-то другое - на спецуху К)

Но менеджеры продолжали скулить, потому что запаслись кумирами-поносами на десятилетия вперёд, (а поносы-симулянты уже не такие полезные, работа спецухи См хоть и не зависит почти от силы игрока, но требует чтобы игрок выходил на поле)

Чтобы менеджеры всё-таки не скулили, разрешили кумиров-поносов сдавать в аренду и прописали арендованным кумирам половинный эффект, В результате появился новый рынок кумироаренд, одни команды отправляют по 140 заявок в надежде арендовать кумира-поноса подешевле, другие команды сдают по 5 кумиров-поносов, зарабатывая что-то примерно по 2500к в сезон с каждого. Часть этих средств тут же уходит на аренду тех же самых кумиров-поносов, но уже чужих. Невероятная чушь. Невероятная бредятина.

В общем, хотели как лучше (приближение к реальности), получился полный бред, заслуживающий в основном матерных слов. Реальность отдалилась ещё дальше, игра стала ещё сложнее, грамотные менеджеры страдают откровенной фигнёй, расставляя по 100 заявок.

Не пора ли как-то исправить ситуацию?

Отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду. Надоело видеть этот вызывающий злые колебания цирк.
Второй вариант - отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду и при этом дать 50% или 33% эффекта увеличения болельщиков кумирам, не входящим в основной состав команды (но принадлежащих команде).

Так или иначе, рынок аренды кумиров нужно поскорее закрывать как пережиток бредореформ из далёкого прошлого

Задачи у Совета Лиги по поводу кумиров такие:
  • кумир должен быть выгоден только в основе или близко к ней, а вылетевшего из основы кумира должно быть выгоднее всего продать в ту команду, в которой он попадёт в основу (но если пока продать нельзя, то можно отдать в аренду, например).
  • должно быть невыгодно тренировать и держать в команде (арендовывать, тренировать спецуху К или покупать) совершенно левых игроков, у которых единственная ценность - наличие спецухи К.
  • аренду кумиров нужно сохранить, но не в таком гиперболизированном виде, как сейчас - более-менее стоящий игрок со спецухой К должен цениться в аренде чуть больше, чем без К, но не более того (не так, как сейчас).
  • набор левых кумиров вместо запасных на арендном рынке - это полная ерунда, которую очевидно нужно убить
В итоге получилось такое контрпредложение от Совета Лиги - предлагаем для начала с 53-го сезона изменить правила работы спецвозможности К (Кумир) следующим образом:

2020-02-11_01-28-15.png
2020-02-11_01-28-15.png (48.01 Кб) Просмотров: 15700

То есть:
  • кумиры будут работать у всех игроков основного и резервного составов, а также у игроков, находящихся в аренде
  • круче всего зрители будут ходить на кумиров, попадающих в основной состав (+8%, +13%, +17%, +20% зрителей в зависимости от уровня спецухи) (цифры по аналогии со спецухой У - спасибо Armageddonу)
  • на арендованных кумиров и на кумиров резервного состава будут ходить хуже, но зависеть это будет от того, насколько игрок дорогой для этой команды (чем выше его стоимость, тем интереснее он зрителям)
  • кумиры из третьего и четвертого составов (дубль и ненужные) зрителям неинтересны (их можно в аренду отдать подороже обычного, если они хоть что-то стоят)
Таким образом:
  • если кумир вылетел или совсем чуть-чуть не попал в основной состав, но игрок стоит дорого, то терять в качестве работы спецухи К он будет несильно, отдавать его в аренду необязательно (хотя можно при желании)
  • левым игрокам не будет смысла качать спецуху К, не будет смысла брать дешевых игроков с К в аренду или покупать их, т.к. зрителей они приводить не будут из-за своей малой цены
  • иметь своего основного кумира, а то и нескольких будет крайне желательно, ведь они неплохо приводят зрителей, а вот добиться такого же эффекта дублем/арендой будет сложнее или даже невозможно
  • исходя из вышеперечисленного, может быть наконец-то появится ценность продажи резервных кумиров в более слабую команду - проще будет просчитать бонус этого кумира в новом клубе
Примеры:

 Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу
Эдгар Бенитес - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 96 351 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (96 351 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 > +20% зрителей, как будто он и сейчас в основном составе

 Резервный вратарь-кумир в той же команде
Алехандро Мачука - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 21 195 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (21 195 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +4,45% зрителей, в пять раз меньше, чем сезон назад, когда он считался основным, но тоже ничего

 Бесполезный для этой команды воображаемый арендованный кумир за миллион
Александр Фрутос - мог бы быть в этой команде арендованным или игроком резервного состава, кумир К3
стоимость: 1 000 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (1 000 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +0,18% зрителей, т.е. спецуха К все еще работает, но приходит на этого красавчика посмотреть в 100 раз меньше фанатов, чем если бы он был в основе

Жизнь - боль:
  • в коммерческих турнирах ради простоты будут учитываться только кумиры из основы, а взятые в аренду, как и все остальные кумиры, будут игнорироваться
  • прощальный матч проводится только для полезных кумиров основного состава, как и раньше (т.е. например "Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу" остаётся в пролёте)
Последний раз редактировалось Аллистер 18 фев 2019, 19:01, всего редактировалось 2 раз(а).
112 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2117
Благодарностей: 652
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 596
 
 


Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение imchik 13 фев 2020, 23:07
Ты забыл слово "расстрелять" :D
На трансфере: пока никого...
imchik
Эксперт
 
Сообщений: 12012
Благодарностей: 110
Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 19:22
Откуда: Воронеж
Рейтинг: 573
 
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение zoil 14 фев 2020, 01:17
полистал, посмотрел
идея огонь, в реализации сомнения
понравилась чья-то идея что "к" как спецуху надо убирать к чертям и подвязать как нибудь к времени выступления за клуб
правда тут надо еще думаю учитывать полезность клубу(ибо если просто на лавке 10 сезонов то врятли он кумир), и давать какой-никакой плюсик игрокам пришедшим под основу(таким что на голову сильнее имеющихся)

воткну как и я свое тупое предложение
я еще сезоне в 18 наверно, когда о скаут-центрах еще мечтали-предлагал сделать что-то типа магазина атрибутики
в реале клубы много ведь на этом зарабатывают)
вот сейчас мне кажется можно в эту сторону подумать как компенсация за абсурд происходящий
подвязать его к результатам команды, к количеству таких вот кумиров и прочее

но это дикий абсурд, слишком масштабный, лишний гемор руководству, еще и к реальности приблизит не дай бог...
но сказать то надо было :grin:

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
и еще немного не в тему-но таки
с ростом силы тоже гемор, так то, не хватает еще 1 важного скрытого параметра
"усердие" или "работоспособность"
есть же таланты, которые лентяи и распкхмкхмкхм
ибо перспективность потери, которая видимо должна так работать вообще не корректирует это дело на мой взгляд
Изображение
Israel mafia
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 18350
Благодарностей: 80
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 20:40
Откуда: Саратов
Рейтинг: 506
 
Веррете (Веррете, Гаити)
ФК Максим (Лод, Израиль)
Ковбойс (Улан-Батор, Монголия)
Пальмар (Пальмар, Сан Томе и Принсипи)
Пандо Клаб (Кобиха, Боливия)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Аллистер 14 фев 2020, 09:25
Аллистер писал(а): воздействие арендованных кумиров на посещаемость убрать до нуля, кумиров силой слабее 65 (или больше или меньше, подумайте) покупать Лигой по желанию хозяина, выплачивая 800к за каждый уровень спецвозможности К, спецуха К пусть работает только у игроков основы как вы и хотели (20 сезонов тому назад или когда), всё
так головняка будет гораздо меньше
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
!!! АЛЛИСТЕРОПЕДИЯ !!! Изображение Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ Изображение
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Барбадоса
 
Сообщений: 16405
Благодарностей: 1103
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 17:52
Откуда: Первомайск-на-Буге
Рейтинг: 561
 
Гётеборг (Гётеборг, Швеция)
Хорхе Вильстерманн (Кочабамба, Боливия)
Алюминер де Кимба (Фриа, Гвинея)
Чайяпхум Юнайтед (Чайяпхум, Таиланд)
Оксли (Бриджтаун, Барбадос)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Spartak 14 фев 2020, 21:51
А кто может объяснить почему если кумир в основном составе команды арендатора это плохо? Проблема подымалась убрать мусорных кумиров а не всех. Если кумир проходит в основу, тогда команда очень слабая или сильный кумир.
btwice2001 отметил этот пост как понравившийся.
Spartak
Знаток
 
Сообщений: 2167
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 18:33
Рейтинг: 499
 
ЖСМЧ (Шерага, Алжир)
Марса Тринити (Марса, Мальта)
Долфинс Юнайтед (Манила, Филиппины)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Победник 15 фев 2020, 01:00
Ситуация со слабыми кумирами - дурдом конечно же.
Победник
Новичок
 
Сообщений: 36
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 20:02
Рейтинг: 585
 
Силекс (Кратово, Северная Македония)
ЮниСтар (Бекваи, Гана)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Юфан 15 фев 2020, 17:57
Победник писал(а):Ситуация со слабыми кумирами - дурдом конечно же.
Но этот дурдом приносил деньги и сильным и слабым. Теперь дурдома не будет, но не будет и дополнительных денег в кассе. Все просто замечательно и все потому, что кому-то трудно стало по 10-20 заявок на аренду кидать :) Обленились дальше некуда. Сами себя доходов лишили :) Просто смешно :)
Кстати их всего 109 человек, кому стало лень заявки отправлять :D
миха отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6091
Благодарностей: 503
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 627
 
Мальмё ФФ (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Bream87 15 фев 2020, 18:51
Лично я "абсурдную ситуации с кумирами" - не создавал, кому было не понятно, что при вводе такого правила такая ситуация создастся?!!!
А теперь "с больной головы на здоровую" - тут большисво "ЗА" - потому что они этим правилом не пользовались! и не сдавали и не брали в аренду!
Я лично пользовался - купил /вкачал/ сдавал своих и брал чужих - ввиду огромного количества это было очень не удобно + это накладывает проблемы на проведение других сделок - обмена/трансфера (вот нужен тебе игрок а у тебя кто-то брал твоего кумира меньше сезона назад и "прости и АХ!")
Но!!!! МЕНЕДЖЕРЫ КАЧАЛИ, как Вы выражаетесь, "МУСОРНЫХ КУМИРОВ". А спецухи не резиновые - их ограниченное количество на команду + некоторые качали за реальные деньги!!!
И срезать этот финансовый буст - без ДОСТОЙНОЙ И ПОНЯТНОЙ КОМПЕНСАЦИИ это свинство!
:hello:

Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:
1 спецуха в магазине стоит 15 едениц - если кто-то сегодня взял 16-летку и сделал его из магазина К4 он постратил около 60 едениц!!! Такой игрок в 30 лет - учитывая его "мусорность" - уйдет на пенсию - т.е. в возрасте от 16-30 он сыграет 15!!! сезонов!!!
Т.е. компенсация должна быть:
- за 16-летнего К1 -15 ед., К2 -30 ед.. К3 - 45 ед., К4 -60 ед;
- за 17-летнего К1 -14 ед., К2 -28 ед., К3 - 42 ед., К4 -56 ед
и.т.д.
- за 30-летнего К1 -1 ед., К2 -2 ед., К3 - 3 ед., К4 -4 ед.
:hello: и никаких вопросов!

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
и уточните пжт по спецухе См - а то я уже купил https://www.virtualsoccer.ru/player_dea ... um=4448595 за 18к игрока - планирую См4 делать... Он точно в ближайшее время по правилам будет играть со спецухой См - или ему тоже нужно будет в основной состав попадать и желательно чтобы у него фамилия на "См" начиналась, типа "Сморчков"??? качать или не качать???
:hello:
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Bream87
Мастер
 
Сообщений: 1251
Благодарностей: 138
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 09:51
Рейтинг: 597
 
Хувентуд 72 (Сан-Хулиан, Сальвадор)
Пирин (Гоце Делчев, Болгария)
Вади Фера (Бильтин, Чад)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Divine 15 фев 2020, 19:10
Юфан писал(а):Но этот дурдом приносил деньги и сильным и слабым. Теперь дурдома не будет, но не будет и дополнительных денег в кассе. Все просто замечательно и все потому, что кому-то трудно стало по 10-20 заявок на аренду кидать :) Обленились дальше некуда. Сами себя доходов лишили :) Просто смешно :)
Кстати их всего 109 человек, кому стало лень заявки отправлять :D
Слабым-то особенно урезали, это же они по 6 матчей в неделю гоняют, половина из которых с повышенными кэфами на посещаемость, и это у слабых отличный рейтинг посещаемости как правило, и это у слабых обычно огромный и окупаемый стадион, на котором ещё и сборные играют. Бедные слабые, как им дальше жить...
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Divine
Знаток
 
Сообщений: 2444
Благодарностей: 604
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 599
 
Зволле (Зволле, Нидерланды)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Минерос (Атакамес, Эквадор)
Риган Милстейн (Лате, Тонга)
Крамптон (Уотерфорд, Барбадос)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Bream87 15 фев 2020, 19:11
Я лично понимаю абсурдность ситуации - но если вы играете в дурака - нельзя поменять козырь на втором круге - или в вдруг решить что дурак "не подкидной" или "переводной"!
На сколько я понимаю, тут тоже игра, только период/цикл у неё не одна раздача и даже не сезон а 18/19 сезонов - вот и правила можно менять предупредив за этот цикл!
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Bream87
Мастер
 
Сообщений: 1251
Благодарностей: 138
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 09:51
Рейтинг: 597
 
Хувентуд 72 (Сан-Хулиан, Сальвадор)
Пирин (Гоце Делчев, Болгария)
Вади Фера (Бильтин, Чад)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение zoil 15 фев 2020, 20:46
поэтому и говорю-нужен альтернативный источник дохода, приближенный к реальному футболу
Изображение
Israel mafia
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 18350
Благодарностей: 80
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 20:40
Откуда: Саратов
Рейтинг: 506
 
Веррете (Веррете, Гаити)
ФК Максим (Лод, Израиль)
Ковбойс (Улан-Батор, Монголия)
Пальмар (Пальмар, Сан Томе и Принсипи)
Пандо Клаб (Кобиха, Боливия)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Победник 15 фев 2020, 23:51
Юфан писал(а):
Победник писал(а):Ситуация со слабыми кумирами - дурдом конечно же.
Но этот дурдом приносил деньги и сильным и слабым. Теперь дурдома не будет, но не будет и дополнительных денег в кассе. Все просто замечательно и все потому, что кому-то трудно стало по 10-20 заявок на аренду кидать :) Обленились дальше некуда. Сами себя доходов лишили :) Просто смешно :)
Кстати их всего 109 человек, кому стало лень заявки отправлять :D
Предлагаю увеличить спонсорские контракты: с ними тоже проблемы: у нас за некоторые раунды в кубке невозможно получить спонсорские выплаты. Просто прибавить их, на некоторую сумму и никто не пострадае)
Победник
Новичок
 
Сообщений: 36
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 20:02
Рейтинг: 585
 
Силекс (Кратово, Северная Македония)
ЮниСтар (Бекваи, Гана)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Юфан 16 фев 2020, 00:09
Победник писал(а):
Юфан писал(а):
Победник писал(а):Ситуация со слабыми кумирами - дурдом конечно же.
Но этот дурдом приносил деньги и сильным и слабым. Теперь дурдома не будет, но не будет и дополнительных денег в кассе. Все просто замечательно и все потому, что кому-то трудно стало по 10-20 заявок на аренду кидать :) Обленились дальше некуда. Сами себя доходов лишили :) Просто смешно :)
Кстати их всего 109 человек, кому стало лень заявки отправлять :D
Предлагаю увеличить спонсорские контракты: с ними тоже проблемы: у нас за некоторые раунды в кубке невозможно получить спонсорские выплаты. Просто прибавить их, на некоторую сумму и никто не пострадае)
Не вариант. Спонсорские контракты завязаны на стоимость команды, а это не равноценно силе команды
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6091
Благодарностей: 503
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 627
 
Мальмё ФФ (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Победник 16 фев 2020, 01:12
Юфан писал(а):Не вариант. Спонсорские контракты завязаны на стоимость команды, а это не равноценно силе команды
Но и это можно исправить стабилизировав их и усреднив их.
Победник
Новичок
 
Сообщений: 36
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 20:02
Рейтинг: 585
 
Силекс (Кратово, Северная Македония)
ЮниСтар (Бекваи, Гана)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Spartak 16 фев 2020, 13:05
Немного для сравнения как будет оцениваться кумиры по новым правилам (игроки арендатора стоят 500М):
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=4296307 18 82 - бонус составит 16,81%
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3719425 22 119 - бонус составит 16,2%
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=2953165 28 113 - бонус составит 6,71%

:hello: добро пожаловать в лигу молодых кумиров :super:

Оценить полезность кумира для арендатора без учета его силы это полный бред.

Это будет отличный рынок для сильных команд, они смогут сдавать молодых игроков (не проходящих в основу) и легко зарабатывать.

Так называемый "К = стоимость кумира / стоимость игроков команды, в которой он находится" должен как минимум иметь поправку на или V = Vs кумира / Vs основы команды.

{no} А вообще привязка арендованного кумира к ценнику это необъективная оценка кумира, полезность кумира оценивать надо по его силе
Последний раз редактировалось Spartak 16 фев 2020, 13:20, всего редактировалось 1 раз.
imchik отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: В целом опасения понятны и справедливы - есть над чем подумать.

Прикольно правда то, что первые два игрока являются игроками основного состава своих клубов, т.е. приводить зрителей все равно будут больше в своих клубах. В аренду будут сдавать только третьего, а он как раз приносит меньше, чем сейчас, хотя игрок крутой.
Spartak
Знаток
 
Сообщений: 2167
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 18:33
Рейтинг: 499
 
ЖСМЧ (Шерага, Алжир)
Марса Тринити (Марса, Мальта)
Долфинс Юнайтед (Манила, Филиппины)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Белгородец 16 фев 2020, 13:19
zoil писал(а):поэтому и говорю-нужен альтернативный источник дохода, приближенный к реальному футболу
вот-вот, повысить стоимость билетов например. а то получается доходов клуба не хватает чтобы спецухи качать кроме К.
Аватара пользователя
Белгородец
Президент ФФ Чада
 
Сообщений: 1614
Благодарностей: 256
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 13:05
Откуда: Белгород
Рейтинг: 605
 
СК Зноймо (Зноймо, Чехия)
Вест Сидней Беррис (Белмор, Австралия)
Мирим (Монго, Чад)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4