Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3337
Благодарностей: 530
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 644
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 11 сен 2019, 10:39
Ну как сказать украла, я бы сказал, что для выхода дальше ты ничего особо и не сделал. Играть нормой, это прям смело.
Изображение
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 9302
Благодарностей: 743
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 515
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 11 сен 2019, 11:22
Zicko писал(а):Генератор украл у команды финал... https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=414534 убитый усталостью и не в лучшей форме соперник идет дальше. Я же, скорее всего, в конце сезона из игры...
Равные по силе составы играли на поле. Для такого расклада сил примерно равные шансы у команд на победу.
Если бы матч дошел до послематчевых пенальти, то у команды Мерани вратарь заметно сильнее и, соответственно, у этой команды выше шансы победить по пенальти.
Как я понимаю, у Вас (Zicko) осталось 2 супера. И кто Вам виноват, что Вы не суперили в полуфинале КВ?
Если Вы считали, что Ваша команда без супера будет по любому намного сильнее команды соперника с супером, то Вы в этом ошиблись.
Это Вы дали шанс сопернику и соперник этим шансом воспользовался.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3337
Благодарностей: 530
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 644
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 11 сен 2019, 11:45
Ставить нормальный стиль и потом на что-то жаловаться это моветон. Ну пусть даже норма, но почему не выставить беков и вингеров? Больше на автосостав похоже. Если осталось два супера почему его не поставить? Погода против более сильной команды в данном случае.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5816
Благодарностей: 389
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 623
 
ФФ Мальмё (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение GooooL 11 сен 2019, 15:57
Zicko писал(а):Генератор украл у команды финал... https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=414534 убитый усталостью и не в лучшей форме соперник идет дальше. Я же, скорее всего, в конце сезона из игры...
Норма - это тоже стиль.Зачёт.И если высчитал,что с плюсами нормы все равно будешь сильнее соперника,правильно сделал,нейтрализовав коллизию.
Оба супер-настроя,пока висит в воздухе вероятность переходников,за которые ты рубишься,верно сохранил.Зачет.
Мелкие недочеты,как тут уже написали типа вингеров (ну не угадал вид защиты соперника,бывает) и т.д.,при твоей доминации общей не повлияли бы существенно,если бы гена не поломал твоих игроков.Так что да,гена отобрал твой полуфинал,не слушай никого.
Суть в другом.1)Переигровки по-любому не будет ! :grin:
2)Не горячись с уходом,а постарайся менее эмоционально к игрушке относиться.Ведь по сути - это всего лишь игра.Да и наверняка у тебя много матчей наоборот,в которых гена тебе благоволил,а на обратной стороне кто-то также матерился.Просто мы все такое плюсовое меньше замечаем,чем выброс негатива.Сегодня не айс,так завтра всё будет ништяк.
:beer:
AustraliaИзображение‎TunisiaИзображение
Аватара пользователя
GooooL
Профи
 
Сообщений: 745
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 11:46
Откуда: Тольятти
Рейтинг: 604
 
Ваалвейк (Ваалвейк, Голландия)
Кэмпбеллтаун Сити СК (Аделаида, Австралия)
Круиссант Акуда (Бухжар, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Zicko 11 сен 2019, 16:37
GooooL писал(а):
Zicko писал(а):Генератор украл у команды финал... https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=414534 убитый усталостью и не в лучшей форме соперник идет дальше. Я же, скорее всего, в конце сезона из игры...
Норма - это тоже стиль.Зачёт.И если высчитал,что с плюсами нормы все равно будешь сильнее соперника,правильно сделал,нейтрализовав коллизию.
Оба супер-настроя,пока висит в воздухе вероятность переходников,за которые ты рубишься,верно сохранил.Зачет.
Мелкие недочеты,как тут уже написали типа вингеров (ну не угадал вид защиты соперника,бывает) и т.д.,при твоей доминации общей не повлияли бы существенно,если бы гена не поломал твоих игроков.Так что да,гена отобрал твой полуфинал,не слушай никого.
Суть в другом.1)Переигровки по-любому не будет ! :grin:
2)Не горячись с уходом,а постарайся менее эмоционально к игрушке относиться.Ведь по сути - это всего лишь игра.Да и наверняка у тебя много матчей наоборот,в которых гена тебе благоволил,а на обратной стороне кто-то также матерился.Просто мы все такое плюсовое меньше замечаем,чем выброс негатива.Сегодня не айс,так завтра всё будет ништяк.
:beer:
Спасибо. Супер не использовал по нескольким причинам. Решил не нагонять лишнюю усталость, так как по приблизительным подсчетам, должен был минимально проходить. Решил поберечь супер на финал и на конец чемпионата или переходные (по обстоятельству). Я не ожидал что убитый усталостью, со слабой формой соперник даже с супером такое покажет, это полностью перечит правилам ВСОЛА, который попросту перепутал какие то параметры и начал мне ломать игроков а за одно и игру! Ну и вишенкой на торте,это когда мой с 0-й усталостью ЦФ при прекрасной форме в 121% попросил замену место которого вышел молодой ДМ, хоть это и произошло на 118й минуте, удивляет сам факт такого события! Норма - это тоже стиль, при котором не страдает ни одна позиция но и не получает бонусов, и если на то пошло, соперник тоже играл нормой. Это не аргумент поражения.
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
Аватара пользователя
Zicko
Опытный менеджер
 
Сообщений: 479
Зарегистрирован: 13 апр 2008, 15:12
Рейтинг: 489
 
Уайтфилд Таун (Уайтфилд Таун, Ямайка)
Сабуртало (Тбилиси, Грузия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 11 сен 2019, 18:41
Минимально проходить при равных полосках (даже 52% на 48% - это всё ещё равные полоски)? Скорее, там ничья логичнее была бы. Число ударов по воротам равное же, но гости с них забили на гол больше - причины этого очевидны, надеюсь? Вратарь у гостей куда как круче и по тактике - начинать с атакующей - нуу...
И да, про силу состава - вы знаете, как она считается при норме?
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 5613
Благодарностей: 412
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 552
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 11 сен 2019, 18:43
ElZabivallid писал(а):Минимально проходить при равных полосках (даже 52% на 48% - это всё ещё равные полоски)? Скорее, там ничья логичнее была бы. Число ударов по воротам равное же, но гости с них забили на гол больше - причины этого очевидны, надеюсь? Вратарь у гостей куда как круче и по тактике - начинать с атакующей - нуу...
И да, про силу состава - вы знаете, как она считается при норме?

52 на 48, это даже неплохой шанс для 52 проиграть.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 1159
Благодарностей: 437
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 550
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oleguh 11 сен 2019, 19:16
Zicko писал(а):
GooooL писал(а):
Zicko писал(а):Генератор украл у команды финал... https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=414534 убитый усталостью и не в лучшей форме соперник идет дальше. Я же, скорее всего, в конце сезона из игры...
Норма - это тоже стиль.Зачёт.И если высчитал,что с плюсами нормы все равно будешь сильнее соперника,правильно сделал,нейтрализовав коллизию.
Оба супер-настроя,пока висит в воздухе вероятность переходников,за которые ты рубишься,верно сохранил.Зачет.
Мелкие недочеты,как тут уже написали типа вингеров (ну не угадал вид защиты соперника,бывает) и т.д.,при твоей доминации общей не повлияли бы существенно,если бы гена не поломал твоих игроков.Так что да,гена отобрал твой полуфинал,не слушай никого.
Суть в другом.1)Переигровки по-любому не будет ! :grin:
2)Не горячись с уходом,а постарайся менее эмоционально к игрушке относиться.Ведь по сути - это всего лишь игра.Да и наверняка у тебя много матчей наоборот,в которых гена тебе благоволил,а на обратной стороне кто-то также матерился.Просто мы все такое плюсовое меньше замечаем,чем выброс негатива.Сегодня не айс,так завтра всё будет ништяк.
:beer:
Спасибо. Супер не использовал по нескольким причинам. Решил не нагонять лишнюю усталость, так как по приблизительным подсчетам, должен был минимально проходить. Решил поберечь супер на финал и на конец чемпионата или переходные (по обстоятельству). Я не ожидал что убитый усталостью, со слабой формой соперник даже с супером такое покажет, это полностью перечит правилам ВСОЛА, который попросту перепутал какие то параметры и начал мне ломать игроков а за одно и игру! Ну и вишенкой на торте,это когда мой с 0-й усталостью ЦФ при прекрасной форме в 121% попросил замену место которого вышел молодой ДМ, хоть это и произошло на 118й минуте, удивляет сам факт такого события! Норма - это тоже стиль, при котором не страдает ни одна позиция но и не получает бонусов, и если на то пошло, соперник тоже играл нормой. Это не аргумент поражения.
1 НЕ вижу ослабляющих замен из за травм совсем(про 118мин не будем она не решала)
2 какие приблизительные расчёты, там только на вратника взглянуть можно и сразу понять что будет трудно забить
3 соперник хотел помочь тебе выйграть и не закрывался в 1 половине матча, а потом уже сыграли его усиливающие замены. Счёт по делу.
p.s. учите матчасть. Армагедон выкладывал как приблизительно работает генератор, хоть он частенько и меняется(как в этом сезоне) но по немножку
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
oleguh
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 221
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 14:27
Рейтинг: 650
 
Уракан Бусео (Монтевидео, Уругвай)
ФК Алитис (Алитус, Литва)
Амидаус Профешеналс (Тема, Гана)
Б.А.Б.К.О. (Манама, Бахрейн)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 11 сен 2019, 20:16
ElZabivallid писал(а):Минимально проходить при равных полосках (даже 52% на 48% - это всё ещё равные полоски)? Скорее, там ничья логичнее была бы. Число ударов по воротам равное же, но гости с них забили на гол больше - причины этого очевидны, надеюсь? Вратарь у гостей куда как круче и по тактике - начинать с атакующей - нуу...
И да, про силу состава - вы знаете, как она считается при норме?
Для того что бы проходить при равных полосках вместо И нужно качать моментные спецухи, Шт должна быть у сильного исполнителя,нужен Капитан, Нужны Л4 в каждую линию. По суперам какая задача у команды ? Выиграть Кубок Вызова? Или в переходняках бороться? Должны быть расставлены приоритеты у команды. Если второе, то чего тогда переживать.
P.S. А на игру в 1/4 у соперника не смотрели? Должна была навести на размышления
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5816
Благодарностей: 389
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 623
 
ФФ Мальмё (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Пред.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11