Классификация стратегий развития клуба

[Solmyr]

Данная тема создана с целью создать единый понятийный аппарат для определения стратегии развития клуба. Возможно, этого не удастся достичь, но тогда, как минимум, здесь будет полезная информация для новичков и менеджеров, которые мыслят стратегически (планируют 5-10-15 сезонов команды). Предпосылки. В форумных дискуссиях постоянно мелькают термины «ракета» и «лесенка», авторы пуляют их в собеседников, но если вдруг дискуссия требует углубленного анализа этих сущностей, то выясняется, что у каждого своё понимание лесенки или ракеты. Зачастую, разборки в терминологии оффтопят тему, и к их окончанию все уже забывают, о чём изначально общались. Суть темы. Я постараюсь дать определения известных мне стратегий, привести примеры клубов, которые им следовали, кое-где изложить историю их появления. Я не претендую на абсолютную правоту, буду рад прочитать ваши замечания, дополнения, и если я сам буду с ними согласен – то внесу изменения в текст шапки. Итак, начнём.  Введение о различных стратегиях формирования ростера Определимся с крайними явлениями: идеальная ракета - идеальная лесенка: 1. Идеальная ракета – команда, С11 который собирается из 16-леток. Эти игроки скупаются единомоментно (за сезон), обладают высоким ПРС, низкой травматичностью, все одного стиля. Далее идёт фаза разгона ракеты, где ключевым считается прокачка этих 11 игроков старпёрскими спецухами и баллами, и лет с 25 ракета выходит на полную боевую мощь, когда она становится непобедимой в своей стране, а с 27-28 – в мирокубках. Пик траектории – 30 лет, после прошествия которых ракета начинает снижаться, а в 34 «падает в тихий океан» и начинает новый цикл, используя добытые призовые и проданные органы пенсионеров как топливо. Самый яркий пример команды этой стратегии – вайперс 50-66 сезонов. https://vsol.info/roster.php?num=11587 Внимание новичкам!!! По признанию тренера, реализовавшего эту стратегию наиболее успешно, данная модель развития потребовала специальных инструментов ускорения  "Подробности, примеры других команд-ракет, ссылки на ракеты" ссылка на форумные разборки Признание менеджера про 35+- экстра спецух: Неподтверждённая оценка объемов вливаний сверх нормы: 39 лишних спецух на этапе старта ракеты. 19 в начале нового витка... Баллы, где есть превышение, помечены, но не посчитаны: Полная история восхождения Вайперс от её создателя на форуме тут С аргументами создателя ракеты Вайперс, а также его примерами иных ракет, вы можете ознакомиться здесь. В качестве примеров успешных ракет без применения специальных методов ускорения развития создатель Вайперс предлагает рассматривать Джениннгс Юнайтед, которая смогла завоевать кубок страны на составе из игроков 23-летнего возраста и Зволле (Нидерланды) , игравшую игроками 25 лет в групповом этапе Лиги Европы. Ввиду того, что предложенные команды мирокубковыми династиями не стали, их углубленный анализ не проводился и не планируется. 2. Идеальная лестница – команда из 17 игроков, 1 возраст – 1 игрок. Каждый сезон умирает 1 игрок из топа списка (1-11), заменяясь 1 игроком из глубины (12-17). Лучше всего стратегию описал, как ни странно, главный ракетостроитель ВСОЛа Диван в этой теме: viewtopic.php?f=96&t=200913 А задолго до Дивана все её тезисы сформулировал Carlic, когда писал свой цикл статей про развитие клуба из подвала до топов. Я со своей стороны мог бы лишь предложить ассоциацию с эскалатором, а еще лучше, гусеничным траком, ползущего в гору бмп: верхняя поверхность гусеницы в этом случае, как мне кажется, идеально отражает форму графика Vs, каждый сегмент гусеницы – игрок, а земля - конкуренты которых мы попираем своей мощью . Пока что это всё лирика, но прежде чем перейти к жестким формулировкам (которые конечно будут), я хочу также образно описать ещё 2 стратегии, которые хоть и не так ярко проявляются, но вполне себе квалифицируются: 3. Лестница с высокими ступеньками. Это микс между идеальными ракетой и лестницей. Точно посередине между этими крайностями будет находиться команда, состоящая из 3-х групп одновозрастных игроков по 5 человек. Например, 17, 22, 27. Здесь мы будем иметь стабильные периоды плавного лестничного роста по 5 сезонов, с разрывами в смерти каждой группы. Групп может больше-меньше, но, думаю, смысл понятен, когда мы на форуме говорим «лесенка», чаще всего мы имеем в виду именно подобную команду. 4. Ну а теперь о самой старой, и, на самом деле, самой распространённой стратегии, которую сегодня все почему-то старательно игнорируют, или называют «отсутствием стратегии». Даже сами менеджеры, которые ею играют, зачастую стесняются, и говорят, что они не стратеги. Я бы назвал её «Монстр и миньоны». Суть заключается в выборе 1-2-3 игроков, вокруг которых строится вся остальная команда. Автором, первым супер-успешно её реализовавшим (4 мирокубка), наверное, стоит считать легендарного корки и Салют, который был построен вокруг Артёма Путько. https://vsol.info/roster.php?num=89 Я покопался в статистике Д1 России, ЧМ/ЧЕ сборных РФ, но, к сожалению, его нигде нет (видимо при перереге в Металлург айдишники переюзались, и теперь там какие-то непонятные личности без ссылок). Единственный след – таблица пенсионеров в трансферах 11 сезона Металлурга. Для понимания – в возрасте с 23 лет до 31 года это было полсалюта и почти полсборной России, самый сильный игрок ВСОЛа того времени (с небольшим перерывом на Зенит). Из-за этого игрока А&А меняли формулу расчёта стоимости игрока и зарплаты. Второй, тоже очень старый, но зато сохранивший статистику пример – софийский ЦСКА, построенный вокруг 3х игроков - Пенева, Барканичкова и Джилио. Двое первых одновременно входили в топ-10 ВСОЛа по силе, что принесло ЦСКА в сумме 8 мирокубков. Тут можно детально посмотреть на обмен между ЦСКА и Нафтексом, когда dos отдал vesel-у 2-х монстров-юниоров за одного супер-монстра (все 3 главных фигуранта сделки потом более 10 сезонов играли вместе в сборной): https://vsol.info/obmen_hist ... 41&id=3395 Этот обмен – индикатор разницы стратегий менеджеров. Нафтекс этой сделкой приближался к идеальной ракете, в то время как ЦСКА преобразовался в "3 монстра+8 миньонов". Кстати, Нафтекс тоже 2 мирокубка после того обмена взял, так что нельзя однозначно говорить, что ракета хуже или лучше монстро-миньонов. Выводы. Ну вот теперь, после всего словоблудства выше, я готов представить следующие строгие определения и классификацию: 1. Ракета. Команда с основным составом из 11-14 игроков максимально близких по возрасту, выращиваемых клубом пачкой с 16-18 лет. 2. Лестница с высокими ступеньками или просто "лесенка". Команда, состоящая и 3-4 групп игроков с одним возрастом, между которыми разница в 4-6 лет. 3. "Монстр и миньоны". Команда, в которой есть 1-3 суперсильных, по сравнению с остальным составом, игрока, а все другие игроки выступают фоном и подавальщиками снарядов главным звёздам. 4. Идеальная лесенка, или эскалатор. Команда, в которой на поле выходят 17-19 игроков, и среди них нет ни одного ровесника. Применимость классификации. Зачем делать общепонятную классификацию? Зачем вообще вся эта писанина? В первую очередь для того, чтобы привязать к стратегии те методы, игровые механики, тактики, финансовую модель и планирование, которые больше всего этой стратегии подходят и соответствуют. Чтобы не раздувать заглавный пост до бесконечности, дам одну картинку: Характерные графики динамики Vs для каждой из стратегий за 45 сезонов:  Скрытый текст Думаю, любой серьёзный всоловский стратег тут сам разберётся что, почему и как это использовать. Попробуем применить на практике. Понятно, что сферических коней в вакууме кроме вайперсов мы вряд ли найдём, одни миксы. Но к чему команда ближе из этих 4х стратегий определить можно. У меня 3 команды, перерегистрированные на границе 59 и 60 сезонов.  Применение классификации к собственным командам: Применение классификации к собственным командам: Скриншоты ростеров и характерные черты стратегий по состоянию на конец 67-го сезона под спойлерами ниже: Амаварара –  Скрытый текст идеальная лесенка (эскалатор) в стариках и одна высокая ступенька в молодёжи (5 игроков 23 лет). Тэньюэ  Скрытый текст – обычная лесенка (лесенка с высокими ступеньками). 2 группы возрастов игроков явно выделяются, идёт формирование 3-й - юниорской. Степоевац  Скрытый текст – монстр и миньоны. 2 родных монстра, заспецушенные на Л4И4Ка4, без которых команда неконкурентна.  Применение классификации к легендам мирокубков: Давайте посмотрим на чужие команды, которые упоминались выше, или всплывали в дискуссии про "всеобщее ракетостроение". У меня нет загрузчика матчей, какой делали когда-то dos и dim, или его продолжения - vsolist.ru, поэтому матчи приходится шерстить вручную. Для всех команд собраны только финалы мирокубков, которые они выиграли. Итак, Применение классификации к легендам мирокубков: Начнём с эталона ракеты, Вайперс Внимание новичков! При развитии команды использовались специальные инструменты ускорения развития команды! Рекомендуется ответственно подходить к выбору этой стратегии в качестве модели развития своего клуба!  Скрытый текст Обратите внимание на отсутствие разброса по возрасту. Ключевая характеристика ракеты. Наличие Зеулы - приятный бонус, который делает этот клуб чуть схожим с командами на стратегии "монстр и миньоны". Но замена Зеулы на 2-х игроков силы середнячка Амстердама не превратила бы клуб в мирокубкового аутсайдера Дальше предлагаю глянуть на ЦСКА. Внимание новичков! Использование специальных инструментов для ускорения команды не установлено.  Скрытый текст Обратите внимание, насколько Пенев, Барканичков и Джилио сильнее всех остальных. Собственно, как только Пенев состарился в 15 сезоне, ЦСКА покатился вниз. А после его смерти и старения 2 других локомотивов и вовсе перестал выигрывать. Все игроки за этой тройкой как-то ротировались, заменялись, пока не сформировалась идеальная лестница, которая доползла до последнего мирокубка спустя еще 6 сезонов. С ЦСКА мы начали обозревать старьё потому, что здесь фигурируют старые отчёты о матче (7 сезон), в которых кроме реальной силы с лимитом в 255 баллов ничего нет. Следующий по степени углубления в века Реал Внимание новичков! Использование специальных инструментов для ускорения команды не установлено.  Скрытый текст 2 ярковыраженных монстра: Соарес, тащивший до 6-го сезона, и Шафф, перехвативший знамя в 8м. Остальной состав - обычная неидеальная лестница (которая с высокими ступеньками). Как видите 4,6,8 сезоны еле-еле восстанавливаются, но мы видим заветные "255" баллов Суареса. Переходим к самому древнему клубу-легенде - Салют (Саратов) Внимание новичков! Использование специальных инструментов для ускорения команды не установлено.  Скрытый текст Как видите, тут мало того, что все имена левые из-за перерега, так еще и возраста и номинальной силы нет. Тем не менее, Адмасу это видимо переименованный Путько. Кто такие Нота и Глазунов я не знаю. Но, по-моему очевидно, что без покрашенного зелёным перца эта команда не выживет. Она и не выжила. Монстр и миньоны, без вариантов. Чтобы постичь всю глубину глубин о "255", посмотрите на финальный матч ЛЧ 7-го сезона, где лютовал первый донатер Зенит: https://vsol.info/viewmatch. ... _id=141237 Посчитайте, сколько игроков с РС=255 в его составе. Следующий клуб - легендарная Стелла, не менее легендарного Dima Внимание новичков! Использование специальных инструментов для ускорения команды не установлено.  Скрытый текст Один из очень уважаемых сегодня менеджеров пару дней назад сказал мне, что Стелла - не лесенка, и даже вроде как намекнул, что это типичная ракета. Но что же мы видим при детальном рассмотрении? А видим мы монстра Фойцха со сбродом, а потом его сменяет монстр Барахона, вокруг которого кристаллизуется обычная лесенка с высокими ступеньками. Посмотрите на ракету вайперс и найдите хоть какое-то сходство. А потом поищите сходство с Салютом, и копировавшими Салют Реалом и ЦСКА. Учитывая тесное общение двух d, логичнее предположить, что dim копировал и модернизировал модель ЦСКА, а не пытался ракетировать. С перерега, да еще в те времена, это было нереально сделать - финансов нету и скаут-центр не придумали. Ну и последний проанализированный клуб - ХИФК, менеджер которого, Вирус, сам сказал, что это была ракета: Внимание новичков! Использование специальных инструментов для ускорения команды не установлено.  Скрытый текст Не очень понятно, как так получилось, что в 29 сезоне за ХИФК играл абсолютно другой состав, по сравнению с 24-25. Но следует отметить, что ярко выраженных монстров нет, а значит это не сценарий Салюта, а по возрасту что в 23-м, что в 29-м топ ростера выглядит намного ближе к идеальной лесенке, нежели ракете. Вирус, именно твоё самоопределение ХИФКа и побудило меня на эту статью, надеюсь ты оценишь  Финансовые стратегии Попытка классификации стратегии развития Данубио (Монтевидео, Уругвай) (финальная компиляция моих постов из этой темы) Внимание новичков! Использование специальных инструментов для ускорения команды не установлено.  Преамбула Я неплохо помню топовых менеджеров и команды нулевых и, особенно, 10х сезонов. У Данубио, как у клуба 5-го сезона рождения, объективно не было шансов пойти разрывать всех очень долгое время: 4 полных сезона форы и общая мясорубка в одном мирокубке маскировали её прогресс. Однако в 10х сезонах этот клуб начал светиться в рейтинге по оборотам. Периодически поглядывая на трансферы и на ростер команды, я отмечал для себя: ну крутится товарищ, деньги аккумулирует, фигнёй какой-то занимается... Мы то тут в Европе то Зенит хором глушим, то болгар тормозим, то ЦСКА с Реалом догнать пытаемся, то плачем от того, что с новых континентов на суперкубки и ЧМ приезжают какие-нить раскачавшиеся в тихих заводях японцы и бразильцы первых сезонов регистрации и выносят нас в одну калитку физой и суперами. Дим уже Стеллой 5го сезона по Vs рейтинг рвёт. А там товарищ "купи-продай" мутит без особых результатов и плавно отстаёт от поезда в умственном развитии (это шутка, если что ): вроде и сила растёт, но какие-то сливы в мирокубках более слабым соперникам со скилловыми тренерами у руля. Денег в кассе вагон - ну докупись ты чуток, и забери почётный приз... Ан нет. А потом, вдруг, наступил 19й сезон. И Данубио, наконец, жахнул первым мирокубком (второстепенным), а по его ростеру и финансам в кассе стало понятно, что пушистый зверёк пришёл нам всем всерьёз и надолго. С такими ресурсами гением тактики и знатоком геннадия быть не обязательно: массой можно всех европейцев передавить, не говоря уж о всё ещё сильно отстающей Южной Америке. Вот тут мы все и поняли, что ВСОЛ всё таки экономический менеджер, а не тактический симулятор с прикрученной рулеткой-коллизией. В 20х Данубио начали изучать, копировать его выкрутасы с финансами. Дело кончилось глобальными экономическим реформами ВСОЛа в 30м. Попробуем же раскопать детали и понять, как зародился самый стабильный супермонстр ВСОЛа: 28 сезонов с 11 выигранными мирокубками: чаще чем 1 мирокубок в 3 сезона.  Методология Я не буду использовать формат первоначальной статьи. Мы вообще не будем смотреть в матчи. Мы будем смотреть на финансы, архив ростеров, графики статистики и, может быть, сделки. Финансовый аудит. Хоть ВСОЛ и называют игрой бухгалтеров, а я таковым не являюсь, я попытаюсь простыми показателями из ростера показать, как накапливалась эта мегамощь, и чем её можно бы было померять и отследить. Я пока не знаю, к чему приду в итоге, но думаю, что на выходе мы получим неописанную ранее стратегию развития "Паниковский вас продаст, купит и снова продаст". Во всяком случае, я на это очень надеюсь. Итак, поехали...  Детство Знакомьтесь, вот он, наш новорожденный за 3 тура до конца своего первого чемпа, выигравший в свой первый сезон золотой дубль в свежесформированном ВСОЛовском государстве Уругвай.  Фотка из роддома Рулит им почему-то SAVaGe, видимо Эриксон только регистрировал. 2 доступных уровня базы бахнуты, по финансам -700К за сезон. Правда не уверен, что он корректен: на трансфере было продано 3 веника и куплен 1, все по себестоимости. Ну и классический развод новичка на 2х почти ветеранов 29/50 и 29/37. Прекрасный старт, лучше не пожелаешь! Последующие сезоны с 7го по 10й ничем не отличались от истории любого клуба, управляемого сильным менеджером в новой маленькой стране: либо золотой дубль, либо комбо золото ЧС - серебро КС и наоборот. Гарантированное место в Кубке Либертадорес, где после 6 матчей группы следовал вполне предсказуемый вылет. Хоть бабло и лилось рекой в неокрепшие шаловливые ручки, что с ним делать чадо не знало, и отрыв от злого гения в лице бразильского Крузейро не сокращался. Путешествие "до Пекина в колленно-локтевой позиции" стартовало успешно, но рисковало никогда не завершиться...  ростеры 5го сезона *Ростеры отсортированы от слабых к сильным и выровнены по нижней планке намеренно - чтобы на одной картинке были видны и топ-игроки и харакетристики клубов  ростеры 8го сезона Лучше всего динамику "догонялок" отображают графики Vs и Стоимостей составов. Мой добрый читатель, их есть у нас для тебя:  графики Vs и стоимостей составов *Стадионом и базой турниры не выиграешь, поэтому смотрим именно на стоимость состава... Деноминация цен игроков 7-го сезона положения дел не спасла: после переоценки разрыв пошёл расти вновь... Пацанёнок рос бодро, но дяденька Юфан на мирокубках, ЧМ-ах рос ещё бодрее. "Ахиллес и черепаха"... Апория... Упорочка... Пока в 11м сезоне в гости к SAVaGe не заявился не по годам продвинутый Ericsson1 и сделал в любимой игрушке дырочку в 6М ... И ладно бы дырочку!!! Ну рано или поздно она у всех игрушек появляется! Но он же начал на глазах у SAVaGe запихивать в неё такое!!! И не по одному -два, а по 5 штук за раз ... В общем, хозяин понял, что игрушка испорчена безвозвратно, и отдал её перспективному нагибатору на опыты и эксперименты ... На этом детство клуба кончилось по сути не начавшись...  ростеры 11го сезона  Перечитывая Теодора Драйзера А теперь, мой юный читатель, пора познакомиться с этим продвинутым во всех смыслах юношей, так беспардонно и коварно завладевшим нашей уругвайской красавицей . Наш герой отнюдь не был мальчиком-мечтателем. Уже к 5-му сезону он слыл вполне успешным ловеласом среди европейский красавиц: его шарм покорял и жеманных француженок, и озорных финнок и, даже, чопорных исландок. Но кровь его продолжали будоражить воспоминания о выигранных конкурсах самбы в парах со жгучими дочкой и мамой бразильянками на свингер-пати у Юфана. Вечно голодные и оттого худющие европейки не могли сравниться ни округлостью форм, ни пухлостью губ с прекрасными мулатками. И, в конце концов, отчаявшись отыскать себе милфу-латиноску, Ericsson1 решил открыть сеть школ будущих топ-моделей в Южной Америке. Было зарегистрировано несколько филиалов в новых странах, нанятые в старом свете строгие инструкторы приступили к обучению азов подиумного шага. А наш скучающий герой поселился в уютном офисе и принялся проводить инвентаризацию резервных дисков к серверам, купленных вместе с юрлицом в придачу. И вот однажды, на стареньком пыльном терабайтнике обнаружилась непортётая avi-шка с многообещающим названием "Фин анал из Белу Оризонти". Диск бодро читался, кодеки работали, утро заиграло новыми красками . "Пока ещё там наша школа выпустит первых выпускниц, посмотрим на бенчмарк, так сказать!" подумал тренер. И каково же было его разочарование, когда спустя несколько минут скучной превьюхи в исполнении бодренькой латиноски появилось название репортажа "Финансовый анализ округа Белу Оризонти" . Проклятия неизвестному шутнику-сисадмину были отвешаны вполне себе забористые... Неизвестно, мой юный друг, услышали бы мы когда-нибудь про успехи уругвайского клуба, но в то солнечное утро мате в кружке Эриксона был горячим, других видосов на диске не нашлось, а потому, он принял происшедшее за знак свыше и сел смотреть, как миловидная девушка на графиках и примерах разбирает специфику различных отраслей южнобразильского округа, включая экономику местного футбольного клуба. Вечерело. В голове будущего Трампа по итогам просмотра зафиксировались обрывки фраз журналистки: "Крайне важно разделять экономические и спортивные результаты клуба! Особенно с точки зрения финансовых показателей. Так, К финансовому результату спортивной деятельности следует относить: Призовые всем игрокам и команде во всех турнирах (а в будущем - и спонсорские награды и поощрения из фонда) Доходы и расходы от зрителей во всех матчах, где играет команда Зарплату игроков Все остальные расходы и доходы следует считать хозяйственной деятельностью, в которую входят в том числе и использование стадиона, базы команды, но отдельно стоит упомянуть о Торговле игроками Далее шла подробная разлиновка баланса и пространные объяснения почему мэр не даёт Крузейру деньги из бюджета... Но наш герой уже мчался в аэропорт на рейс в Монтевидо... На столе валялись исчёрканные маркерами распечатки бразильского клуба:  баланс по спортивной деятельности  баланс по хозяйственной и торговой деятельности В его голове родилась гениальная идея: "Главное - сохранить пропорции! Нам не нужно столько денег на силикон, сколько тратит старая бразильская кобыла! Мы будем подкачиваться ровно на столько, сколько нужно для соотношения "золотого сечения" между заработками с фотосессий и обхватом бёдер! А деньги возьмём, откачав и продав уже закачанный не в те места силикон!"   объём доступного силикона Ликвидные активы = Стоимость команды - Стоимость строений  Юность Вот именно в таком настрое Эриксон и явился к SAVaGe, испортил ему красавицу и забрал её себе. Снятая финансистом вилла тут же превратилась в доходный дом, за давностью лет неизвестно, приличный или публичный. Через состав команды толпами пошли калеки и спившиеся выпускники ДЮСШ со всего мира. Чтобы понять, что пережила будущая королева карнавала, достаточно глянуть на журнал посещений под спойлером:  вход и выход игроков в ростер Данубио  Откуда приходили игроки С 5-го по 10й сезоны к 21 игроку с регистрации пришли 16 игроков по сделкам и 17 юниоров из собственной спортшколы. Старый хозяин холил и лелеял нимфетку. А при новом началась вакханалия, и я бы даже сказал гэнгбэнг: когда в 11-м на вписку явилось сразу 15 гастарбайтеров. А всего с 5го по 21й сезон в команде поиграло 340 игроков. 72 из них получили медальку КЛ в 21-м сезоне, хоть большая часть из них и смотрела матч по телеку, поскольку тупо не влезли в самолёт команды. А в 18 сезоне вообще привезли труп, дух которого растворился в стенах дома и пугает как постояльцев, так и скаут-коллегию по сей день .  Взросление Дни шли за днями, а сезоны за сезонами... Девушка крутилась на паркете со сворой персонажей разной степени качества денно и нощно... Костюмеры и визажисты не успевали шить наряды и придумывать образы вслед за постоянно меняющимися пропорциями тела своей примы и антропометрией её партнёров... Нимфетка постоянно уставала, часто расстраивалась, и нередко срывалась на очередного недотёпу, оттоптавшему ей ногу своими кослыпинами... "Сколько можно? Когда всё это кончится? Когда у меня будет нормальная карнавальная команда, а не вот этот вот сброд?" - кричала она, врываясь в кабинет Эриксона. Тот спокойно отодвигался от монитора с таблицами, тушил сигару, и начинал сеанс терапии... "Девочка моя, ты же хочешь стать королевой карнавала? И я хочу! Но самба - это не только танцы, это ещё и обворожительная улыбка, и труселя со стразами, и даже страусиные перья на пятой точке! Ты неплохо двигаешься для своего возраста, и отлично прогрессируешь! Но наша бразильская визави делает это не настолько хуже, чтобы проиграть тебе. Она зарабатывает себе на такие наряды, рядом с которыми ты смотришься как оборванка. А у нас нет денюжек, чтобы тебя так украсить. И как бы хорошо ты ни старалась, разрыв растёт:  Смотри сюда! Пока мы зарабатываем тебе на первые стразики от Swarovski, бразильянка уже начнёт обрамлять корону шпинелью и турмалинами. К тому моменту, как мы купим тебе первые павлиньи перья в попку, она перейдёт на брюлики и рубины... Надо ускоряться, звезда моя. Поэтому, я и решил открыть франшизу: каждого из этих чистильщиков бассейнов, сантехников и электриков мы сфотаем с тобой в разных позах и после этого продадим задорого в страны третьего мира. Они же после пары сезонов здесь сразу считаются супер-самба-коучами. А уж если снабжать их профайлы видосиками и фотками с твоей аппетитной фигуркой, то цены на них вырастут в разы! Ты будешь с ними фоткаться, я буду банчить постерами, тренингами и самими тренерами, а на заработанные денежки будем тебя одевать и украшать! Как тебе план, моя маленькая? Ты же хочешь себе брекеты?" Малышка тихо посапывала, убаюканная тихим и уверенным голосом покровителя. Ей снилась голливудская улыбка из жемчужных виниров в зеркале, карнавальная платформа с притопывающими накачанными мулатами вокруг и одобрительный рёв толпы, скандирующий её имя... Эриксон укладывал уставшее тельце на кровать, а сам возвращался к графикам и таблицам. "В этом сезоне перья подождут, нужно вставить ей зубы!" думал он, глядя на  показатели оборачиваемости ликвидных активов "Лишь бы биток не упал, а то самому зубы на полку придётся класть...", нашёптывал он, гася в своей спальне свет...  Триумф Наш финансист не надеялся, что в сотрясаемом акцентированными поворотами и разбавленном силиконом мозжечке подопечной, когда либо усвоится хотя бы малая толика тех KPI, схем и метод, которые он придумал и воплотил в жизнь ради достижения их совместной цели. А между тем в метрике "прибыль"   косынка "приход-уход игроков по сезонам" приобрела вот такой вид: И под сухими строчками "Итого" скрывались как сладкие победы, так и горькие поражения. А ведь случалось всё: и инвест-юниоры, которые набирали номинал за счёт простого старения с маржой по 80%+ и перепродажи после подкачек, с маржой по 200%+ и размены старпёров из регистрации на мега-юниоров, монетизирующие отработанный бесплатный ресурс на 60М+ и фиксация убытков по -80% и старпёрские спецухи по 2.5М за штуку последним ноухау 21го сезона стала скупка пачки 27-леток ниже номинала, успешность которой ещё только предстояло оценить. Зубки были выправлены, лифчик с труселями сплошь сверкали камнями, для перьев не хватало дырок, а то бы костюмеры вставили ещё десяток другой... В 21-м победном для его подопечной сезоне  новая прима затмевала старую по всем статьям: Но Эриксона триумф не застал врасплох: радость от осознания грядущей победы приходила порциями, сезон за сезоном, каждый раз как он отчитывался перед советом директоров дэшбордом метрик.  Триумф был неизбежен! Формально, Крузейро слился Данубио в группе ещё в 20-м сезоне, а реально, на южноамериканском пьедестале в тот момент восседала аргентинка Mikl-а, ровесница бразильянки. Но это не имело никакого значения, её ждала та же участь. Финансист вместо просмотра матчей копался в выборках и вспоминал, когда и почём был сформирован состав, который сейчас разносит очередного супер-мега-гранда на глазах у публики:  73 игрока состава: когда, откуда и почём приобретались  17 самых сильных при приобретении игроков состава 21-го сезона: 5 основных игроков были куплены в 18м-21м сезонах И самый показательный спойлер его стратегии:  52.5М заработка в сезон на сделках после прихода Эриксона против 6М до (36М против 2.5М без учёта игроков регистрации)  Послесловие первое: сухое резюме стратегии и её применимость сегодня А теперь без лирики. Или почти без неё. Стратегия Эриксона лучше всего формулируется следующим набором инструкций: "Купи-Окупи-Продай-Купи сильнее". Победы могут случиться в любой момент, а могут и не случиться, но Vs будет стабильно расти, если торгуешь в целом плюсово. Приведём другие стратегии к такому же набору инструкций: "Раскопай-Раскачай-Встрой-Закопай" - идеальная лесенка. Победы могут случиться в любой момент, а могут и не случиться, но Vs будет стабильно расти, если играешь в целом плюсово. "Накопи-Купи-Раскачай-Выиграй-Закопай-Накопи снова" - ракета. Если не выиграл на пике, то следующего пика ждать сезонов 10-15. Ну или заливать лудоманию. Ключевое слово: ОКУПИ. Главный драйвер экономической эффективности спортивных достижений игрока - его зарплата. Можно не разлиновывать баланс, а просто поделить зарплату на Vs. Чем выше показатель - тем хуже окупается команда, и, значит, тем больше она должна привозить денег с турниров, чтобы не терять скорость развития. Разваливающиеся ракеты - именно об этом: ЗП в 2М загоняет ракету в минус, поскольку составом 20/130 не выиграешь у состава 30/200. Ну и на последок о том, как выглядят эти метрики не в лохматых 10х сезонах, а в свеженьких 60-х. Все знают, как я люблю перерегов. Ну а я знаю как облупленных свои 5 команд. Вот так выглядит разгон перерегов 60х "КЛК-Д4-Д3-Д2-Д1-зона мирокубков" по сравнению с перерегом в Д1 и супер-грандом пятого сезона.  Vs  Спортивные доходы  Спортивные доходы/Vs  Ликвидные активы  Торговые обороты  Торговые обороты/Ликвидные Активы Почему Данубио догнал Крузейро? Потому что с 11-го сезона зарабатывал на свой Vs больше и эффективнее распоряжался этими заработками: вместо покупки/раскачки мегаюниоров за Х10 крутил деньги на трансферах и оттуда вытаскивал усиление Vs намного дешевле. Почему Амаварара сильнее Сянюя и Орельянсе? Ровно потому же: больше зарабатывала своим Vs-ом и не замораживала доходы в игроках, которые не способны дать результат прямо сейчас. Для понимания: что такое "Обороты/Ликвидные активы = 20%"? Это 2*10% - т.е. замена одного игрока основа состава (продал 10% + купил 10%). Или продал 8%, купил 12%. +4% к стоимости (силе) состава. В моменте, сейчас, а не через 10 сезонов как в идеальной лесенке, или через 15 сезонов, как в ракете. Ну и совсем уж наконец,  Какие турниры какой Доход/Vs дают: Не забывайте, что Данубио и Крузейро играли КМ по 16 матчей и без зарплаты, а новые перереги пользуются спонсорами. На эффективно скомпонованной команде уровня топ-3 Д1 все турниры будут плюсовыми. На ракетах и мегамонстрах КМ и ЧС будут убыточными, и эти убытки надо отбивать "бесплатными" турнирами или мегатрейдерством.  Послесловие второе: кто косплеил Эриксона и к чему это привело лигу Это копия моего поста отсюда, про художества dos-а. Кто читал, может смело пропускать. В 2013м году Dos, показывает страшно непонятную картинку. Хвала Аллаху, картинкообменник хоть и заспамился, но сама картинка сохранилась.  вот, перезалил, пока не потерялась Приведенное отличие средних номинала и трансферной цены от эталонного игрока 24-летнего возраста. По оси x - сила. А потом открываем трансферы его команд в 26м-30м сезонах, например Нгаруавахиа Юнайтед, более известная как Вайтекере  55 покупок шлака 24-27/45-50 в 26м сезоне Нафига спросите вы? Потому что финансист, ответим мы и покажем вот такой пример куплен 26/47 за 0.37М, 3 балла с игры за 2 с небольшим сезона, продан 28/50 за 2,05М. 400% навару. Или вот такой пример из ЦСКА куплен 26/47 за 0.4М, 3 балла с ветерана, продан за 4М 900% навару. Не сыграл за ЦСКА ни одного матча Неплохая прибавка к пенсии, скажете вы? Но если бы только это, то dos не был бы легендой. 4 его клуба, несколько сезонов подряд выкупали подобное лошьё с рынка на все доступные лимиты. вот типичные результаты торгов за такого игрока (4 заявки из 5 от dos-а). Появились и те, кто прочухал тему. Например, Уонджи Шугар (Оромийа, Эфиопия) или Расинг (Ривьер-Пило, Мартиника)... Но при этом, на рынке никакого ажиотажа не наблюдалось: в 25 сезоне 60 сделок игроков 26/47, в 29-м - столько же, и по таким же смешным в среднем ценам (цена 50го игрока в списке выросла с 320К до 400К). Кстати, dos не был первым. Вот товарищ, который так фармил уже в 24м https://vsol.info/transflist_you ... 34&t=19759. Откройте статистику и график денег в кассе. У этого перерега 21 сезона в 29м было 200М, заработанных таких образом. Потом ещё 200 нарисовались в 31м при продаже 3х инвест-юниоров. Ладно, пора заканчивать... В 30м сезоне ростеры команд нашего трейдера выглядели вот так: Вайтекере: https://web.archive.org/web/20140703190 ... p?num=3786, 70 игроков, 107М в кассе и высоколиквидных инвест активов по приведённым выше ценам (ну пусть 3М будет) на 55*3=165М ЦСКА: https://web.archive.org/web/20140709012 ... hp?num=357, 57 игроков, 28М в кассе, 110М активов Фафе: https://web.archive.org/web/20140703191 ... hp?num=665, 59 игроков, 10М в кассе, 140М активов Цесна: https://web.archive.org/web/20140708201 ... p?num=3554, 52 игрока, 17М в кассе, 120М активов Это в те времена 4 вечных топ-клуба своих песочниц, кто не знает. А вот и перерег 26 сезона МСА Джанет: https://web.archive.org/web/20140703172 ... ?num=22630 53М, 88 игроков, 240М активов. Если б этим занимался кто угодно, а не самый титулованный на тот момент менеджер лиги (11 мирокубков и по 2 взрослых ЧМ/ЧЕ), администрации бы было пофиг. Но тут Акару попала вожжа под хвост и он провёл денежную реформу образца 61 года наоборот (гуглите фильм "Менялы". Началось с вот этого, продолжилось этим, и на последок вылилось в современные правила о привязке зарплаты к кол-ву игроков в ростере и прочей дичи, типа совета директоров с его лимитами.  дисклеймер Прототипы полуреальные, истории выдуманные. С огромным уважением от автора НОВАЯ СТРАТЕГИЯ 78 СЕЗОНА!!!  "Зиккурат" или "Травмоустойчивость - лучший друг перерега" Внимание новичков! Стратегия позволяет выигрывать мирокубки без использования специальных инструментов для ускорения команды Спустя 3 с половиной года после первого поста в этой теме с 3мя стратегиями (монстроминьонами, лесенкой и ракетой)... Через полтора года после попытки структурирования гениальной "Паниковский вас продаст, купит и снова продаст"... Я решил обновить классификацию стратегий и добавить новую, пятую. По моему скромному (а на самом деле - не очень) мнению, она достаточно самобытна вполне эффективна начинает набирать популярность не описывалась подробно, не смотря на то, что прототипы были ещё в 60х сезонах . Те, кто пристально следит за темой, наверное уже заметили, что при обновлении таблицы команд династий, я обозвал её "зиккуратом". Откуда такие ассоциации - поделюсь в конце поста. А пока, приступим... Итак, чтобы чем-то выделяться на фоне известных ранее, у стратегии должна быть своя фишка. Как моновозраст у ракеты или лестничная последовательность запуска раскачки игроков. Что-то совсем уникальное, но обязательное. Без чего она невозможна. И вы не поверите: этой фишкой может стать такая презираемая многими спецуха как Тр! Как же так, спросите вы. Ну понятно же, что спецуха для защиты от травм. Поприкрывал дырки в скрытых, и хорош. Но давайте обратим внимание на её второй аспект - замедление старения - и взглянем на графики зависимости силы от возраста 2х игроков уровня клуба-призёра среднего Д1. Один из них будет без Тр4, а второй, наоборот, с ней:  Графики силы игрока с и без Тр4 Вот этот вот вяло упавший на полшестого хвост... Ну согласитесь, полчетвёртого от Тр4 внушит любой даме намного больше оптимизма. Целых 4 года вполне сносной активности в плюс к стандартным 3м-6м годам пика...  оговорка для внимательных и дотошных Да, реальный график в реальной команде будет не совсем таким... Пик без Тр4 пойдёт на 31 год, а хвост Тр4 будет смотреть не вниз, а вообще вверх. Но давайте я воспользуюсь старой отговоркой: на форуме "...слишком мало места, чтобы привести доказательство о том, что..." построенные графики - идеалы с точки зрения стратегии развития клуба. Их можно параллельным переносом двигать вверх-вниз, но смена точек перегиба и углов справа - это дешёвые плюсы по итогам матча вместо дорогих плюсов в перспективную молодёжь. Поэтому фиксим график и табличку на его основе (это будет следующая картинка), и больше к этому вопросу не возвращаемся... Вот именно над этим я и задумался, когда старшаки моих перерегов, выстраиваемые в идеальную лесенку, стали подбираться к кризису среднего возраста... Можно ли из-за этой разницы углов хвостов извлечь глобальную пользу и выиграть в развитии у лесенки? Тогда я попытался представить, а как могла бы выглядеть компоновка c11 клуба, если каждый из его игроков будет стареть не по 5% за год после 30 лет, а по 1%? И составил следующую табличку-сравнение с идеальной лесенкой:  структура основы "лесенки" и "зиккурата" Уже показалось что-то интересное. А именно, если раскидать игроков по возрастам 29-34 по 2 на возраст, а не по 1му, то получается значительно более сильная С11:  С11 "лесенки" и "зиккурата" Если отвязаться от конкретных значений силы, то на 15.6%. 15%... Для 4го слота. С точки зрения размера полоски в матче для абстрактной отдохнувшей основы, это как минимум не хуже, чем любая 4я спецуха, какие бы варианты прокачки вы не предпочитали в первых 3х слотах. Например, дажа самая сильная по полоске и популярная база для бразильцев Д4+И4+Л4/Ка4/Шт4/Уг4/П4. Выберите что-нить в 4й слот. Единственным "чем-то", дающим больше 16%, будет Км4 на бразили. Но это на основе, при равных физах, без дискв и травм, без преимущества в сыгранности от Ат, без купирования ППС через См и т.д. и т.п. Т.е. чтобы эти 24% в основу получить, должны сложиться все звёзды, да ещё и играть надо конкретным стилем. А в альтернативе - гарантия от травм форева и +16% основе (а если на полудублях рубиться, то больше) на любом стиле. Да ещё и независимость от одного из четырёх, второго по значимости после ПРС, скрытого параметра. ОК, зафиксируем это, и пойдём смотреть, не проигрываем ли мы где-то. Представим, что 2 команды побежали играть сезон за сезоном в максимально стационарном режиме (игроки стареют строго по описанным выше кривулькам с хвостиками) и таким образом силы составов С11, С14, С17 от сезона к сезону никак не меняются. Обратим внимание на стратегические показатели:  Прокачка состава спецухами в сезон  Прокачка баллами в сезон  Кэшбэк от ветеранов в сезон  Ну и неутешительный для лесенки СВОД: Давайте здесь немного остановимся и поясним часть показателей. Для максимального упрощения динамики состава легче всего свести всё к требованию о том, что команда должна за сезон рожать одного игрока с 16 спецухами. Тогда 10 сезонов жизни в таком режиме = 10 игроков, 16 сезонов - 16 игроков. То, что игроку можно только 4 в сезон повесить, в глобальном смысле для идеальной лесенки на 30сезонном отрезке не роляет никак: если больше 16 в сезон, то вам станет некого качать, если меньше 16 - в какой-то момент времени некоторые ваши игроки будут уходить в старение недокачанными до 16 спецух. Поэтому, 14 спецух нам сигнализирует, что надо каждый сезон находить где-то (например в магазине) ещё 2, а 18 - что мы создали задел в 2 спецухи, и можем их как-то интересно потратить: докачать недокача, или продать на юниоре, неподошедшем по стилю. Ситуация, когда кто-то начинает качать лысого игрока в монстра с 16 спецухами, в современном ВСОЛе трудно представима. Для развитой команды это будет реальный или даже звёздный талант из СШ с одной спецухой. С рынка вы тоже будете покупать как минимум таких же. Поэтому я засчитал одну спецуху сверх ТЦ и ветеранских. Почему не 3 из СШ8? Потому что излишки талантливой молодёжи продадут, а случаются они чрезвычайно редко. Ветеранские баллы в сезон. У команды без Тр4 их не будет вообще - игрок выпадает из основы в 34 года. Самое эффективное, это продать его или убить в 33. Взял именно продажу в 34. У команды с Тр4 не стал играть с коэффами, поскольку самая эффективная трата этих баллов - догон отстающих до генеральной линии монстрости и трейдинг во втором дубле. Ну можете поделить эти 36 на 2,3,4 и т.д. Всё равно будет больше чем у классической лесенки, что бы она не делала со своими зомби. То же самое с ветеранским кэшбэком. Продажа в начале сезона 34летки за 100% - самый позитивный сценарий. Позитивнее, только если на нём К4 ещё будет висеть, но тогда мы и к Тр4 можем К4 прицепить, и получить не 41, 62 ляма кэшбэка в такой сезон. Что же получается? Финансово вышедшая в стационар лесенка без Тр4 точно хуже такого же зиккурата. Попробуем поискать другие аспекты. Для этого я покажу сначала:  один из неплохих вариантов расстановок ролевиков Спорить о том, насколько оптимально роли раскиданы по позициям не собираюсь, речь тут не об этом. А о том, что роль должна оставаться на позиции и разница в возрастах должна быть равна ровно 5 годам (именно это я и попытался показать пёстрой раскраской). Поверьте, сделать это очень непросто. Получаться будет не всегда. Когда не получается - будут потери в силе состава или ветеранских спецухах, игра на не своих позициях. Так что с перфекционизмом не перебарщиваем. В качестве образца такого планирования идём и смотрим на финские сборные: раз у этих горячих парней получается, неужели строители зиккуратов отступят от великой цели ? а затем  3 варианта компоновки зиккурата по источникам Тут первый вариант - это лесенка с Тр4 (в идеале из своей СШ, т.е. "бесплатная" ), в которой мы постепенно пытаемся нарастить производство ветеранских спецух. В середине - более дорогой в основе, и, наверное, самый неэффективный для топ-команд вариант: 29/190 c 16 спецухами вы вряд ли купите за номинал, а 29/100 с 12ю покупать смысла нет - он в основу не попадёт. Справа - на первый взшляд, ещё более дорогой, поскольку 25/150 стоит ещё дороже. Даже с 12 или 8 спецухами. Но вот тут-то и зарыта наша собака баскервиллей: если покупать условные 25/100, то это сущие копейки. И именно их мы и ищем. Как правило, от лиги. И теми самыми старпёрскими баллами по первому коэффу докачиваем. И в матчах, при выдерживании требований к среднему ПРСу и ППСу, именно они плюсуются в первую очередь и растут, поскольку монстрость основы 30/200 - сильно выше. Учитывая сказанное, дополняем лист сравнения: Вероятность травм в матчах. Очевидно, зиккурат выигрывает. Требования к скрытым. При равных ПРС и ППС зиккурат в плюсе: травма вообще не беспокоит, глубина ростера и плавность смены поколений позволяют легче обузить "игроку нравится коллектив команды" и забить ещё и на лоялку впридачу к травме. Т.е. 2 скрытых купировали! Силы С14, С17, С22 - смотрим раскраску в табличке и понимаем, что зиккурат в плюсе: у него идеальная лесенка до 28 лет в основу не попадает, сидит в дубле. Поскольку в основе более сильные старпёры. Требования к базе для эффективной игры: из-за преимущества в С17 и С22 нам ни ФЦ8 не нужен, а МЦ8 и вообще как пятое колесо смотрится с таким количеством Тр4. Ну не выиграем мы КМ и группу КТ из-за отдыха в первом матче... За то ЧС, КС и мирокубки - без проблем. Возможность аккумулировать физу на важные турниры. Снова зиккурат: разница между 2мя ролевиками дубля и основы меньше, разводим в контрфазы в начале сезона и курим бамбук до 15го тура ЧС примерно. Ама до плей-офф мирокубков ни одной физы не тратила, другие мои зиккуратики под первые матчи мирокубков подстраивались, а там уж как попрёт. И даже если в 4й слот лесенки мы воткнём Ат4 (где-то находя 3 спецухи каждый сезон чтобы скорость рождения игроков основы держать), 16% на сыгранности не отыграется - зиккурат стабильные 10% держит с лёгкостью, а 26% даже топовые ракеты не выдают. Разберём сомнительные на первый взгляд моменты: Зиккурату труднее родить сборника: ресурсы летят в недокачей, ранние Тр4 тормозят силу. Но тут есть лазейка: 3 спецухи избытка в сезон позволяют сделать какого-нить таланта с ПРС=95 и травмой=20 монстриком с 16 боевыми спецухами, что выкинет его по силе в матче выше остальных игроков состава. А в 29 лет и 9 месяцев меняем ему самую слабую спецуху четвёртого уровня на Тр первого, и добиваем до Тр4 ветеранской и 2ми ТЦ-шными. Эту фишку используют уже почти все, кому не лень! Наш радиоактивный статистический отдел, которому мы верим как самому себе, сообщает: 415 из 902 игроков лиги силой выше 200 гордо носят спецуху Тр на груди. а у ветеранов 30+ - 391 из 685 У зиккурата есть проблема со средним возрастом основы: если оба 34-летних попадают в основу, а единственный не ветеран будет 29 лет, а не младше, то во второй половине сезона средняя доживаемость основы упадёт ниже 2.5 лет и СД начнёт вставлять палки в колёса. Для слабых клубов на этапе борьбы за выход в Д1 на это лучше забить - всё окупится. Для сильных же минусы могут сыграть очень неприятно: например, не позволить выиграть мирокубок. В таких случаях имеет смысл не гнаться за 10 ветеранскими спецухами, а удовлетвориться 9ю или 8ю. Для этого достаточно вытеснить одного 34-летку из основы: либо чуть подкачиваем баллами 2х 29-леток, чтобы оба стали сильнее, либо более молодому монстру 28 лет лишнюю боевую подвешиваем, чтобы на год сумму возрастов сдвинуть. На худой конец просто продаём его - 50% за наигранного оспецушенного вета 34/180 вы получите всегда. В реальной игре у каждого клуба будет своё решение, релевантное его ситуации. Задача стока спецух: каждый сезон будет уходить 32 спецухи (два ветерана по 16 спецух), как их восполнять? По модельному расчету в сезоне то не более 19 имеем! Действительно, дохнет за сезон 32, а вкачать сможем даже не 19, а 18. Избыток спецух надо покупать на трансферах в той зоне игроков, где они стоят дёшево... Чтобы было понятно, какая может быть ситуация и как её решать вот  пример решения задачи стока спецух для сезона с 10 ветеранскими: Ну а для тех, кому подобная задача трейдерства кажется нерешаемой, я рекомендую обратиться в истории Данубио чуть выше, где инструменты и примеры "купи-продай" расписаны подробно. Здесь же, наверное, ограничусь несколькими реальными примерами из своей команды, когда с рынка напрямую покупались игроки с 6 и более спецухами, чтобы встраиваться в 2 лесенки из приведённого скрина:  Скрытый текст 25/69 Ат4 От4 И3 Шт -умер на вершине зиккурата с 16ю спецухами 24/71 Ат3 Г И2 - подкачивался, но был перерпродан с наваром 21/53 У2 К Шт3 - подкачивался, но был обменян, а после и перепродан в другой зиккурат, где стоит на вершине сейчас с 16ю спецухами 23/75 См3 У3 - изучался, и был продан в другой клуб, где его докачали до 16и спецух Ну и чо нить пожостче, на что копили денег всякими мелкими трейдами, но ниже номинала: 27/157 Ск4 Тр3 См4 Ат4 -умер на вершине зиккурата с 16ю спецухами Ну и конечно самое сложное - это собрать первую реально боевую структуру из 2х цепей Тр4 в ветеранах. Табличка с 3мя сценариями выше даёт какие-то шаблоны. Но в реальности будет микс из всего: своя лесенка будет разряженная, потому что 80ПРС и стиль даже на СШ8 с 3х попыток не вытаскиваются, а значит надо трейдить больше игроков, значит нужен СЦ8, да и ТЦ8... А денег нет... А вы ещё в Д2, и нужно результат давать... Примеры реальных клубов ждут нас в следующей главе повествования. Резюмируя, глобальных минусов я в конце 60х сезонов придумать не смог. Смотрел я тогда на Виньялес и 3 его мирокубка на прокачке И4Ат4Тр4 в 60х сезонах. А как грянула реформа атлетизма - тут же все свои Ат-шки конвертнул в силу или заготовки под Тр4, или даже непосредственно в Тр4 (на купленных ранее ветеранах, где без магазина такое было невозможно сделать). Ну и по традиции этого топика, когда раскопанный скелет неандертальца собран и описан, а в данном случае, сферический конь в вакууме спроектирован, самое время вспомнить о моих (теперь уже бывших) перерегах (послышался скрежет зубов хейтерков-лудоманов и снисходительных донатеров ) Напомню, я всегда пытался натянуть знания и метрики на них: кто лесенка, а кто монстроминьон, кто оптимален в экономике состава, а кто нет и т.п. В данном же случае все клубы сами являются примерами попыток реализации стратегии зиккурата. В 65м сезоне, конечно, я так чётко это не формулировал: предстояло тестировать подходы вживую. Но целевой идеальный состав из 10 ветеранов и 10 предветеранов была сформулирован, как и целевая мощность производства в 16+ спецух каждый сезон жизни команды. Итак, мы бросили перерегов в декабре 2025 (концовка 72 сезона) с такими графиками Vs:  Скрытый текст Табличку я где-то проёрил, поэтому просто словами пройдусь по каждому клубу и что я с ним делал до момента передачи (конец 75-го) и что делали мои преемники после: Сербский Степоевац. 72-74 сезон оспецушивал дубль в стационарном диапазоне Vs = 3000-3200. Родная лесенка уже была отличная, но очень не хватало денег на ритмичный закуп второй линейки: покупать приходилось самых дешманских игроков. Но все 3 сезона команда играла в мирокубках, и даже выходила в 1/16 ЛЕ. В начале 75го сезона я был оштрафован на 1 слот команды, автоматика забрала именно сербов. Команду купили, переименовали в Ушче. С новым менеджером я не общался. Он же первым делом 50 лямов кэша из кассы слил в бесполезного для стратегии вратаря-дублёра. После этого клуб естественно пошёл под откос, поскольку это были деньги на парочку дублёров во вторую лесенку. Сейчас клуб в Д2 и в свободных. Мексиканский Лобос Пэрис. Самый поздний перерег того захода (68 сезон), изначально качался с опытом других. На момент передачи в конце 75го сезона его Vs дошёл 2300 и мы тусовались в низах Д2, параллельно дойдя до полуфинала КС. Новый менеджер тот же, что и сейчас, но она не смогла правильно распорядиться 20М кэшбэка с помершего лидера команды в 76м (слив его в малополезных юниоров), а в 77м одного ветерана Тр4 продала, а другого - не смогла наиграть и похоронила в 33 года. Vs стабильно падает, команда вылетела в Д3... китайский Сянюй. С 72го по 74й сезон Vs медленно рос с 2600 до 2900 и шла оспецушка. В конце 74го сезона сдохли сразу 3 сильнейших старпёра Тр4, кэшбэкнули 86М, и в начале 75го Vs просел обратно до 2600. Тем не менее, за 80М сразу был куплен 30/180 Тр4, и отдавал команду я уже на 2700 с 8 суперветеранами Тр4. По результатам в 72-75: постоянно тусовались в призах Д1, в мирокубках играли, но до групповых стадий не добирались. Ещё ранее, в 70-71 сезонах 2 раза КС брали (китай очень слаб по составу). С новыми менеджерами не общался, но команда продолжает держать Vs 2600-2900 без вливаний и играть в мирокубках. Кроме пары сомнительных покупок с переплатой стратегичеких ошибок не вижу, и её вполне можно продолжать отстраивать в зиккурат: основа для этого сохранилась. Надеюсь, менеджер прочтёт эту тему. эквадорский Орельянсе до передачи в конце 75го отстроил идеальную родную лесенку на Ат4Тр4 и начал потихоньку подкачивать замену уже без Ат. Стабильный диапазон Vs 2800-3100. В 73м брали КС, 4 раза выходили в мирокубки. Самый перспективный клуб. Но! Первый менеджер, кому передавал, заменил родному вратарю стратежную К на П в СШ8, вместо плановой Тр в 29 лет, и докачал её до П3. Потом сплавил команду. А следующий просто развалил потенциал двумя бесполезными и дорогущими обменами. Хоть Vs и скакнул вверх, толку от него не будет: команда доест запасённый жир и полетит вниз. Впрочем, может щас все кинутся строить зиккураты и цены на 30/200 И4Л4Ат4Тр4 будут по 300% и команда спасётся... Ну и на последок, полноценно реализовавшаяся за 16 сезонов с регистрации команда-династия на зиккуратной стратегии юарская Амаварара. Когда я разбирал Эриксона и Данубио в предыдущем апдейте статьи, многие шутили над "дурацкими" показателями, которые ставили эту команду по потенциалу чуть ли ни вровень с ископаемыми легендами. Не знаю, смог ли в той статье помочь кому-нибудь, но свой инструментарий точно пересмотрел: я начал активнее трейдить, копить деньги и покупать дорогих игроков, а не качать их по 100500 сезонов. В 74м сезоне вообще снёс МЦ и отстроил СЦ8. Как итог: стабильный Vs>3500 с начала 73го сезона, 4 финала мирокубков и 3 победы за мной, ещё 2 финала и 1 победа за Inter-ом. В момент передачи в начале 76го сезона все проблемы с составом и деньгами были полностью решены, а менеджер посвящён в тайны возведения мегалитических построек. Пока справляется неплохо, надеюсь больше старпёрские спецухи сливать не будет На этом закрываю страницу с перерегами 60го сезона, дальше если и будем о ком-то писать, то уже о новых, 77 сезона рождения. 4 мирокубка за последние 6 сезонов дают мне основание включить новую, зелёную (то бишь не требующую специальных средств ускорения) стратегию в реестр одобренных к применению и подтвердивших свою эффективность даже на перерегах. Виньялесу и его менеджеру Kewell-а выражаем благодарность за саму идею полностью оттравмированной основы С11, и записываем автором рабочего прототипа и самой стратегии. Ну и напоследок, почему же "зиккурат"? Думаю, многие представляют себе что-то вроде вавилонской башни: высокое, уходящее в небо. Но это ошибочное представление, сформированное художественной литературой и мифологией. На самом деле, самые старые из известных сегодня зиккуратов не строились как единые монументальные сооружения с нуля, а вырастали постепенно в искусственно ускоряемом процессе формирования культурного слоя. Предки вавилонян выбирали для поселения места рядом с реками, но на возвышенностях: спасаясь от наводнений. Когда поселение приходило в упадок, разрушенные и обветшалые глиняные здания засыпались любым подручным мусором и необожжённым кирпичом, чтобы приподнять высоту основания для нового "квартала". Самые высокие площадки использовались для организации хранения зерна, что породило жреческо-складские комплексы. Подъем на верхушку обеспечивался одной или несколькими длинными пологими лестницами. Реальный древний зиккурат  выглядел вот так: Мы чтим и лелеем наших старейшин основного состава... Умирая на посту, они становятся фундаментом, по краю которого идёт лестница... А по лестнице взбираются наши лучшие юниоры и отборные чужеземцы... Дабы причаститься дыхания силы предков и встать рядом плечом к плечу. А через 2-3 года учения падаваном, наступить на свежие надгробные плиты вчерашних учителей. И самим, биться... И учить достойных 5 лет, но не более... И, неизбежно, лечь бездыханными поверх старших братьев-погодок... И стать частью фундамента, нарастив его ввысь... К небу... И да не предвидится этому конца до скончания этого мира, или новой ВСОЛовской реформы с серпом. Об успешности той или иной стратегии формирования ростера. Объективно определить какая стратегия лучше невозможно. Это всегда будет субъективизм. В ветке про ракетостроение я предложил оценивать успешность стратегии, основываясь на количестве клубов, которые в 15-сезонном цикле смогли взять 3 и более мирокубков. Вот таблица всех таких циклов (76 штук по состоянию на конец 77-го сезона). Тех, кого я выше разобрал, я отметил. Те, в ком не копался – вэлкам в комменты с вашим анализом, дозаполню таблицу. Очень интересно также бы было получить самоопределение от менеджеров этих клубов.  Таблица стратегических циклов мирокубковых победителей команд-династий за всю историю ВСОЛа по трофеям с 1-го по 77й сезон включительно: № Клуб Ссылка на клуб Менеджер Ссылка на менеджера (там где цикл вёлся несколькими - на того, у кого не удалён аккант, или на того, кто предположительно больший вклад в цикл внёс) Сезон первого кубка в цикле Сезон последнего кубка в цикле Количество кубков за цикл Длительность цикла Оценка стратегии от наблюдателя Оценка стратегии от менеджера 1 Салют (Саратов) https://vsol.info/roster.php?num=89 kkorky-3, Anakin-1 3 7 4 5 Монстр и миньоны 2 Реал (Мадрид, Испания) https://vsol.info/roster.php?num=16 Shu/Fed 4 13 5 10 Монстр и миньоны 3 ЦСКА (София) https://vsol.info/roster.php?num=357 falcon 7 23 9 17 Монстр и миньоны 4 Фронтале (Кавасаки) https://vsol.info/roster.php?num=2062 Antal 8 20 6 13 5 Портлэнд Тимбэрс (США) https://vsol.info/roster.php?num=949 steyr https://vsol.info/v3_profile.php?num=2680 8 14 3 7 6 Ла Масиа (Йоханнесбург, ЮАР) https://vsol.info/roster.php?num=163 Raz https://vsol.info/v3_profile.php?num=7944 8 10 3 3 7 Крузейро (Белу Оризонти, Бразилия) https://vsol.info/roster.php?num=293 Юфан https://vsol.info/v3_profile.php?num=4000 9 16 7 8 8 Йокогама (Йокогама) https://vsol.info/roster.php?num=2050 Dus https://vsol.info/v3_profile.php?num=72 10 27 5 18 9 Арба Минх Текстайл (Эфиопия) https://vsol.info/roster.php?num=3764 SeaShark/27Atlas 10 17 3 8 10 Стелла клуб д'Аджами (Кот-Дивуар) https://vsol.info/roster.php?num=3735 Dim 11 17 6 7 Монстр и миньоны 11 Велес Сарсфилд (Аргентина) https://vsol.info/roster.php?num=349 Mikl/нептун https://vsol.info/v3_profile.php?num=11678 11 19 4 9 12 АмаЗулу (Дурбан, ЮАР) https://vsol.info/roster.php?num=3317 Nestor 12 14 3 3 13 Питтсбург Риверхаундс (США) https://vsol.info/roster.php?num=259 Aggressive 12 17 4 6 14 ПАОК (Салоники, Греция) https://vsol.info/roster.php?num=202 mavrodi https://vsol.info/v3_profile.php?num=9526 14 18 3 5 15 Эйр Форс (Дебре Зейт, Эфиопия) https://vsol.info/roster.php?num=3772 Bermelones https://vsol.info/v3_profile.php?num=50854 15 23 4 9 16 Сидней Олимпик (Австралия) https://vsol.info/roster.php?num=2182 snowie https://vsol.info/v3_profile.php?num=2868 15 19 3 5 17 Прайд оф Голл Хилл (Барбадос) https://vsol.info/roster.php?num=8829 Killer74 16 27 5 12 18 Глазго Рейнджерс (Шотландия) https://vsol.info/roster.php?num=33 MrFreeman 18 26 3 9 19 Аль-Шат (Триполи, Ливия) https://vsol.info/roster.php?num=5481 Джордж https://vsol.info/v3_profile.php?num=15238 18 20 3 3 20 Данубио (Монтевидео) https://vsol.info/roster.php?num=3356 Ericsson1 https://vsol.info/v3_profile.php?num=1228 19 46 11 28 21 Динамо Пуэрто (Баркисимето, Венесуэла) https://vsol.info/roster.php?num=5766 spaars/Bermelones/Yakim https://vsol.info/v3_profile.php?num=50854 20 27 6 8 22 Леонес (Рионегро, Колумбия) https://vsol.info/roster.php?num=2964 Alta 20 32 4 13 23 Монако (Франция) https://vsol.info/roster.php?num=133 Spin/RANDG https://vsol.info/v3_profile.php?num=130530 21 34 3 14 24 Нёф Атлетик (Уагадугу, Буркина Фасо) https://vsol.info/roster.php?num=7000 myshko https://vsol.info/v3_profile.php?num=21040 22 28 3 7 25 Лозо Спорт (Ластурсвиль, Габон) https://vsol.info/roster.php?num=10686 carlic https://vsol.info/v3_profile.php?num=28146 23 27 4 5 26 ХИФК (Хельсинки, Финляндия) https://vsol.info/roster.php?num=928 ~Bupyc~ https://vsol.info/v3_profile.php?num=21846 24 29 3 6 Идеальная лесенка (эскалатор) Ракета 27 Уан Лав Юнайтед (Брит. Виргины) https://vsol.info/roster.php?num=9979 laureat,2 - ~Bupyc~, carlic https://vsol.info/v3_profile.php?num=21846 24 31 4 8 28 Вилья-Клара (Санта-Клара, Куба) https://vsol.info/roster.php?num=8139 dedok https://vsol.info/v3_profile.php?num=37391 25 31 3 7 29 Велес Сарсфилд (Аргентина) https://vsol.info/roster.php?num=349 RANDG https://vsol.info/v3_profile.php?num=130530 28 44 4 17 30 Банфилд (Аргентина) https://vsol.info/roster.php?num=497 spika/tyco https://vsol.info/v3_profile.php?num=141233 28 42 5 15 31 Апрелевка (Кайраккум, Таджикистан) https://vsol.info/roster.php?num=9027 Takeda https://vsol.info/v3_profile.php?num=31270 29 38 4 10 32 Хайрун Старз (Брит. Виргины) https://vsol.info/roster.php?num=9909 d26 https://vsol.info/v3_profile.php?num=54381 30 44 4 15 33 Авенир Спортив де Ла Марса (Тунис) https://vsol.info/roster.php?num=4763 elvis https://vsol.info/v3_profile.php?num=26000 33 42 3 10 34 Таубате (Бразилия) https://vsol.info/roster.php?num=11303 JuiceTeam/oOups https://vsol.info/v3_profile.php?num=61939 33 39 3 7 35 Бихарве (Мбарара, Уганда) https://vsol.info/roster.php?num=15352 WOLF DIABLO https://vsol.info/v3_profile.php?num=54218 34 44 5 11 Лесенка с 2-ми ступеньками Точно не ракета 36 Эстудиантил (Медельин, Колумбия) https://vsol.info/roster.php?num=2949 DIMON https://vsol.info/v3_profile.php?num=13446 34 40 4 7 37 Бронз (Тортола, Брит. Виргины) https://vsol.info/roster.php?num=9977 Young 36 41 4 6 38 Васку Да Гама (Бразилия) https://vsol.info/roster.php?num=208 лангольер-15 https://vsol.info/v3_profile.php?num=20033 37 47 3 11 39 Мойзельвиц (Германия) https://vsol.info/roster.php?num=18876 EZPhoeniX 38 46 3 9 40 Киньяра Шугар Уоркс (Масинди, Уганда) https://vsol.info/roster.php?num=9740 mmid https://vsol.info/v3_profile.php?num=75047 38 42 3 5 41 Мартиник (Провидэнс, Барбадос) https://vsol.info/roster.php?num=14125 AndreW13 https://vsol.info/v3_profile.php?num=57068 40 59 7 20 42 Абдыш-Ата (Кыргызстан) https://vsol.info/roster.php?num=4999 DIMON https://vsol.info/v3_profile.php?num=13446 42 45 3 4 43 ПСВ (Эйндховен) https://vsol.info/roster.php?num=43 Armageddon https://vsol.info/v3_profile.php?num=80906 45 53 7 9 44 АмаЗулу (Дурбан, ЮАР) https://vsol.info/roster.php?num=3317 Brown https://vsol.info/v3_profile.php?num=254129 45 56 4 12 45 Уотерхаус (Кингстон, Ямайка) https://vsol.info/roster.php?num=734 tania27012004 https://vsol.info/v3_profile.php?num=185897 45 48 3 4 46 Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина) https://vsol.info/roster.php?num=162 Жозе_Моуринью https://vsol.info/v3_profile.php?num=89629 45 61 4 17 47 Луверденсе (Бразилия) https://vsol.info/roster.php?num=15709 BAGGIO_10/Scrooge https://vsol.info/v3_profile.php?num=150038 45 62 6 18 48 Тауншип Роллерс (Габороне, Ботсвана) https://vsol.info/roster.php?num=8302 admiral1234/oOups 46 50 3 5 49 Депортес Копиапо (Чили) https://vsol.info/roster.php?num=4022 tequila https://vsol.info/v3_profile.php?num=25681 46 62 3 17 50 Манчестер Юнайтед (Англия) https://vsol.info/roster.php?num=7 Харлампий https://vsol.info/v3_profile.php?num=64719 48 64 8 17 51 Саванна Тайджерс (Каймановы о-ва) https://vsol.info/roster.php?num=8785 trofim24 https://vsol.info/v3_profile.php?num=48126 48 52 3 5 52 Гуаласео (Эквадор) https://vsol.info/roster.php?num=6508 suro https://vsol.info/v3_profile.php?num=171635 48 53 7 6 53 Мотор Экшен (Мутаре, Зимбабве) https://vsol.info/roster.php?num=5155 BBS_91 https://vsol.info/v3_profile.php?num=72368 51 56 4 6 54 Леопардс (Найроби, Кения) https://vsol.info/roster.php?num=6036 Харлампий https://vsol.info/v3_profile.php?num=64719 53 57 3 5 55 Олл Бойс (Буэнос-Айрес, Аргентина) https://vsol.info/roster.php?num=5892 d26 https://vsol.info/v3_profile.php?num=54381 53 56 3 4 56 Пролайн https://vsol.info/roster.php?num=21002 KaHTuK https://vsol.info/v3_profile.php?num=95051 53 67 3 15 57 Манай Мья (Мектилла, Мьянма) https://vsol.info/roster.php?num=8474 New-Weston https://vsol.info/v3_profile.php?num=237821 54 63 5 10 58 Саутгемптон https://vsol.info/roster.php?num=35 Avers/Le Tissier https://vsol.info/v3_profile.php?num=17487 56 68 4 13 59 Сан Хосе (Оруро, Боливия) https://vsol.info/roster.php?num=3336 Kama https://vsol.info/v3_profile.php?num=3939 55 58 3 4 60 Бока Унидос (Коррьентес, Аргентина) https://vsol.info/roster.php?num=17956 BBS_91 https://vsol.info/v3_profile.php?num=72368 56 59 3 4 61 Вайперс (Вакисо) https://vsol.info/roster.php?num=11587 Devine/Che Guevara https://vsol.info/v3_profile.php?num=101056 58 71 9 14 Ракета Ракета 62 Ливерпуль (Англия) https://vsol.info/roster.php?num=22 Kama https://vsol.info/v3_profile.php?num=3939 61 73 4 13 63 Токио https://vsol.info/roster.php?num=270 Arne/tyco/RANDG/talib/Esquire/El_Matador 61 71 3 11 64 Коринтианс https://vsol.info/roster.php?num=311 Bearzot/deadjedy https://vsol.info/v3_profile.php?num=323789 63 69 3 7 65 Селангор https://vsol.info/roster.php?num=3384 BAGGIO_10 https://vsol.info/v3_profile.php?num=150038 64 76 6 13 66 Виньялес https://vsol.info/roster.php?num=10927 Kewell https://vsol.info/v3_profile.php?num=122763 65 68 3 4 Прототип зиккурата 67 Тандер Бэй Чил https://vsol.info/roster.php?num=3100 JhoniZaha https://vsol.info/v3_profile.php?num=105482 65 69 3 5 68 Ависпа https://vsol.info/roster.php?num=570 Kama https://vsol.info/v3_profile.php?num=3939 65 74 6 10 69 Лос Зипас https://vsol.info/roster.php?num=9229 champ https://vsol.info/v3_profile.php?num=28915 65 74 5 10 70 Луисвилль Сити https://vsol.info/roster.php?num=924 лангольер-15 https://vsol.info/v3_profile.php?num=20033 66 71 3 6 71 Грин Мамба https://vsol.info/roster.php?num=10102 Takeda https://vsol.info/v3_profile.php?num=31270 67 74 3 8 72 Манчестер Сити https://vsol.info/roster.php?num=14 Infinity https://vsol.info/v3_profile.php?num=242129 69 73 5 5 73 Институто https://vsol.info/roster.php?num=2331 Lecs https://vsol.info/v3_profile.php?num=25335 71 77 3 7 74 Бафинг https://vsol.info/roster.php?num=13559 champ https://vsol.info/v3_profile.php?num=28915 72 76 3 5 75 Амаварара https://vsol.info/roster.php?num=7864 Solmyr/Inter2410 https://vsol.info/v3_profile.php?num=356760 72 77 4 6 Зиккурат Зиккурат 76 Баракоа https://vsol.info/roster.php?num=18639 Ratibor BMB https://vsol.info/v3_profile.php?num=30062 72 76 3 5 На этом всё, спасибо всем, кто дочитал. Кидайте иные стратегии, если сочту их самостоятельными, то обязательно добавлю. Может какие-то стратегии как-то по-другому называются – тоже поправлю, и расширю. Ссылки на подробный разбор-описание той или иной стратегии также приветствуются.  Апдейты шапки (последний - 2026.07.10.) 2024.02.20. Проанализирован Бихарве , внесена классификация в таблицу. 2025.01.03. Специально для новичков игры в целях повышения качества предоставленной информации об особенностях разобранных стратегий и клубов, их реализовывавших: В таблице добавлена цветовая маркировка команд, при анализе которых были установлены и не установлены признаки использования специальных методов ускорения развития. Клубы без такой раскраски в этом аспекте не исследовались. В тексте статьи с пометкой "Специально для новичков" проставлены комментарии о наличии или отсутствии признаков использования специальных методов ускорения развития. 2025.01.04. В спойлер о Вайперс добавлены ссылки на: другие команды-ракеты Дивана его аргументы и критику данной статьи на форумные темы по ракетам 2025.02.23. Набор постов о Данубио скомпилирован и перенесён в раздел "Финансовые стратегии" По старому тексту сформированы спойлеры 2026.06.29. Обновлена таблица клубов династий по трофеям с 1-го по 77й сезон включительно Вводный абзац про все команды династии лиги чуть обновлён и перенесён 2026.07.10. Добавлено описание стратегии "Зиккурат" Манчестер Сити отмечен в таблице красным цветом, как клуб в котором использовались специальные методы ускорения развития. Доказательство.

[Odissey]

я даже полностью дочитал тему до данного момента, но уже не понимаю зачем

[Solmyr]

Схема в 54+ сезона звучит слишком надежной, как будто не только можешь справится быстрее (продать молодого игрока, купить двух старше это примерно удвоить число спецух - ну при условии что игрок востребован на рынке конечно) Конечно. Амаварара как и есть такой пример: в условиях рынка, прямых рук и подарка в 10 перереговских спецух вместо Б8, долетаем за 15 сезонов . А если руки не такие прямые, Тр считаем бесполезной спецухой, а ВСОЛ изначально нечестной игрой, то без ларька не долетаем никак. Хотя меня конечно смущает что "свои ресурсы" предполагают какой-то бартер-трейд с другими клубами, чтобы собрать 1 возраст. Если это дозволено, может и другие рыночные операции дозволены? Я уже не знаю как объяснить... 1 команду по заданному алгоритму мы прокачать не можем - нужно собрать линейку из 11 игроков. А если мы возьём 6 команд? Можно? - Да. ОК, берём 6 команд. Замкнутая группа в которой на каждом цикле будет слой не из 11 спецух, а из 66 выкладываться. Вся группа раскачется до заданной цели. Приведя такое доказательство мы можем вернуться к рассуждениям об алгоритме для одной команды, не думая про оставшиеся 5. Ключевое ограничение здесь - количество команд в лиге. Если группа потребует больше 12000 команд, то алгоритм не может быть исполнен внутри данной экономики, доказательство отвергаем. Если это дозволено, может и другие рыночные операции дозволены? Если могут быть сведены к подобным же кооперативам - да, в рамках доказательства можно. Но помним об ограничении на общий размер группы. В то же время массово разыграть схему - уязвимость с наигрышем ветеранов никуда не делась. Наигрывая своих, ты отбираешь ресурсы у тех, кто не смог чуть-чуть наиграть. Да, я это указал. Поэтому я все еще против тезиса, что более 50% смогут так прокачаться, как ты хочешь. Оно скорее работает чем нет - но все еще удел менее чем половины. Я не собираюсь никого заставлять по ней качаться. Особенно без трейдов. Это бред. У доказательства 2 применения: 1. Тыкать в него каждого, кто придёт и начнёт рассказывать, что экономика всола слишком бедная на спецухи. Это не экономика бедная, это вы не умеете оптимально использовать ресурсы и сжигаете их слишком быстро. 2. Быть базой и учебным пособием как качать трёхступенчатые ракеты. Например, в рамках одной федерации с перерега для подъёма всех сборных и всех клубов. А по факту, если косяков в алгоритме нет, то я нашёл, как можно построить эффективную ракету без ларька. Пока в теории.

[Uranium235]

Ну я напомню подводные - когда ракетной основе станет 32 года, начнутся проблемы с атмосферой. А когда 34 - пинок под зад от СД будет вероятно быстрее, чем кончится сезон. Не то чтобы не решаемо, как минимум "группа" может обмениваться дедами через сделки, чтобы поддерживать средний возраст в адекватном диапазоне - но это надо продумывать детальнее. Групп то 6, то есть в какой-то момент у двух групп родные линии по 34, и только в одной 30. То есть средним возрастом ударит по всем, как не меняйся. Можно ли все же сделать так, чтобы ветераны в рамках группы были как-то размазаны более выгодным образом? На глазок я не вижу решения. То есть, если оспецушенности нужно достигать большими усилиями (например, тут явно нет одностилевых команд, если меняться ветеранами. Юниорами еще как-то поверю что можно накомбить, взяв довольно много команд кооперации) Ну или надо прямо очень много команд в группе, чтобы сохранять еще и стили игроков при обменотрейдах. Тр решает проблему удержания ветерана в основе до 34, это правда, сам пользую. Но взамен создает проблему в атмосфере, если становится массовой. Неопасно, если проблема решается через рынок. Но внутри группы - как будто справится тяжело.

[Solmyr]

Ну я напомню подводные - когда ракетной основе станет 32 года, начнутся проблемы с атмосферой. А когда 34 - пинок под зад от СД будет вероятно быстрее, чем кончится сезон. Не то чтобы не решаемо, как минимум "группа" может обмениваться дедами через сделки, чтобы поддерживать средний возраст в адекватном диапазоне - но это надо продумывать детальнее. Групп то 6, то есть в какой-то момент у двух групп родные линии по 34, и только в одной 30. То есть средним возрастом ударит по всем, как не меняйся. Согласен, не учёл. Нужно купить где-то игрока в С11, посадить на лавку, а потом продать. Или сделать обмен внутри группы. Навскидку, обменами внутри группы решается. Распишу, если буду всё это доказательство в шапку переносить, или как реальную стратегию оформлять. Можно ли все же сделать так, чтобы ветераны в рамках группы были как-то размазаны более выгодным образом? На глазок я не вижу решения. Я тоже. Ты не можешь ветеранов разного возраста в одной команде на конец сезона оставить - у тебя ветераны с дублем в С11 перемешаются. И здесь есть неплохие подсказки на подумать: 5% номинальной силы за слой спецух (стилевая). Т.е. С28 (сила игрока 28 лет на конец сезона) должна быть С28*105%<C34. А когда С34 дохнут, ты их баллы на С29 накидываешь как С29=С28+10%С34+60/11 с базы. Можно посчитать и прикинуть, на каких силах будет рост (на маленьких), а на каких будет просадка по лысой силе. Или может не бывает такого... То есть, если оспецушенности нужно достигать большими усилиями (например, тут явно нет одностилевых команд, если меняться ветеранами. Во ВСОЛе ещё остались любители стилевых спецух? После Виньялеса и Амаварары? Очень, я бы даже сказал, крайне странные люди (это штука если что ) Со стилевыми при корпорации да, проблема. Но на самом деле при трейдинге и корпорации в феде проблемы нету: юниоров заказываем с Тр, изучаем, спрашиваем у целевой команды нужен или нет. Целевая выбирает 11 лучших родных по скрытым и стилю, скупает за 1000%. Если не хватает - идёт и докупается на рынке по 300%. Неподошедшие целевой команде бесполезные по стратегии игроки также сливаются по реальной цене их родителями самостоятельно: им другой возраст нужен, и кто бы ни пришёл не в тот возраст, он нарушит стратегию. Ну и каждая команда сама гонит свои линейки, смотрит на рынок, в каждой линейке пытается подменить игроков на более оспецушенных или более сильных, ускоряя процесс набора и спецух и Vs.

[Uranium235]

Не, я к тому что или все одного стиля команды (прокачка не причем), или меняться нужно как-то особенно хитро, или смиряться что взаимка просядет.

[Offworld]

Во ВСОЛе ещё остались любители стилевых спецух? После Виньялеса и Амаварары? Очень, я бы даже сказал, крайне странные люди (это штука если что ) Стилевая всё ещё сильнейший силовой слот после И. Играть командой Тр И Ст См в целом ок.

[Solmyr]

Не, я к тому что или все одного стиля команды (прокачка не причем), или меняться нужно как-то особенно хитро, или смиряться что взаимка просядет. Группу нарасти в 3 раза, чтобы не 11 одного стиля из 18 было, а 11 , 11 , 11 из 54. 18 дождевых команд, те, которые по фазе совпадают качаются в 3 разных стиля. По ЗБЧ по 11 в каждый стиль из 54 точно добудешь. (надеюсь здесь то не облажаюсь, как с Нэшем ) В самый раз кстати для феды на 60+ команд... Где там наш кфмн из санмарино?

[Uranium235]

по молодежи понятно, но там еще дедами надо как-то вращать. То что группу надо растить так, что собрать столько менеджеров в ее исполнение реальная оргпроблема это понятно, непонятно только насколько сильно. В рамках одной федерации это опять же не выстрелит - не будет хватать набора баллов примерно совсем (база успеха что есть кого фармить), и денег тоже (соседней теме с болельщиками привет).

[Solmyr]

Ну что, читатели. Заскучали от заумной теории? Знаю, понимаю, сочуствую! Но джинн с покрасневшей от старости рожей знает как вас развлечь! Инструкциями с весёлыми картинками! Поэтому начинаем прогрев аудитории перед выходом нового блокбастера с рабочим названием "Саморазгоняющаяся ракета"! И сегодня у нас вывалившиеся в сеть по недогляду фотки со съёмочной площадки!  первый  второй  и третий После того, как режиссёр узнал об у утечке он обратился к будущим читателям: "Помогите с названием фильма!" Так поможем же нашим творцам! Текущие варианты названия стратегии: 1. Саморазгоняющаяся ракета 2. Трёхступенчатая ракета 3. Звездолёт 4. Perpetuum mobile Голосуйте за один из вариантов или предложите свой! Ну и лайки, лайки, ЛАЙКИ!!! Лайкайте шапку и этот пост! А то дяденька Акар аккаунт с трофеями починил (спасибо ему), а вот все благодарности на форуме обнулились. И джинн грустит... Следующие картинки и фрагменты сценария после 50 лайков

[Odissey]

не смотря на обманутые ожидания от "слитых фоток со съёмочной площадки" лайк авансом влепил... добавлю вариант названия - Джинолет

[Solmyr]

не смотря на обманутые ожидания от "слитых фоток со съёмочной площадки" лайк авансом влепил... Маркетинг, чо ты хотел Но, думаю, местные математики уже поняли к чему я задачу оспецушки свёл. Доказательство бесконечной самопрокачки - элементарное!!! добавлю вариант названия - Джинолет В честь Евгения Малкина чтоли?

[Uranium235]

не смотря на обманутые ожидания от "слитых фоток со съёмочной площадки" лайк авансом влепил... Маркетинг, чо ты хотел Но, думаю, местные математики уже поняли к чему я задачу оспецушки свёл. Доказательство бесконечной самопрокачки - элементарное!!! добавлю вариант названия - Джинолет В честь Евгения Малкина чтоли? На самом деле, в твоих разноцветных схемах я плохо ориентируюсь. То что за очень долгое время можно пройти путь до полной комплектации понятно, но время - действительно долгое. Еще и в кубках вылетать нельзя быстро, а то пальмы раньше срока вылезут (Ну кроме той волны, для которой как я понимаю специально сокращено время жизни)

[nuclear launch detected]

Вот ты и тебе подобные и занимаются тем, что переливаете ресурсы с менее ценных для вас команд на более ценные. Т.е. когда я играл Амаварарой против Вайперс, то это не клуб на клуб играли, а клуб на сборную 5 клубов одного менеджера. 1 завод по производству игроков против 5 таких заводов. Забавно, всё этот Вайперс а покое оставить не могут Судя по твоим умозаключениям, ты вообще не понимаешь что же такое Вайперс на самом деле, откуда он взялся и почему именно его ты приводишь в пример, а не что-то другое. Абсолютное большинство команд во ВСОЛе были биты разными причинами, но только почему-то Вайперс показал феноменальную стойкость и доминировал на континенте долгих 8 сезонов. Я даже не буду спрашивать, ресурсы каких ещё четырёх клубов ты туда приплёл. Если хочешь, я тебе могу расписать математику оспецушивания без магазина, если есть желание. Там всё максимально просто и топорно. Если есть лишнее бабло в кассе, спокойно можно прикупить без потери в качестве спецух так 20 на рынке, а то и больше, если повезёт, чтобы не затягивать с оспецушиванием надолго. Я не знаю точно, позволяет ли сейчас мета (выпал из игры и не особо тянет вникать обратно), но раньше точно при прямых руках и понимании, что именно нужно делать, ты бы смог собрать пять таких же Вайперсов. У тебя в шапке есть два примера моих других команд, но дело в том, что ресурсов у них было сильно меньше. Тот же Вайперс я перестраивал на базе небедной команды D1, а те две были собраны из говна и палок на скорую руку. И тут я вдруг понял, а кому я что пытаюсь объяснить? Это, похоже, возрастное, забейте...

[ranger]

сть и доминировал на континенте долгих 8 сезонов. Я даже не буду спрашивать, ресурсы каких ещё четырёх клубов ты туда приплёл. Если хочешь, я тебе могу расписать математику оспецушивания без магазина, если есть желание. Там всё максимально просто и топорно. Вот мне было бы интересно. Математика и правда простая. Дано: нужно получить 11*16 = 176 спецух за 14 сезонов. 11 врожденные. 14*8 = 112 ТЦшные. Итого 123. 11*5 = 55 ветеранских (при условии, что получается иметь полный с11 ветеранов, играющих до 34). Итого 178. А теперь мне очень хотелось бы узнать, как при этих вводных на практике получается вытаскивать спецухи из ветеранов на протяжении 5 сезонов (при том, что у ракеты в последний сезон обычно 21-130 ), и бонусом -- каково это, играть на чистых с11.