Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 533
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Selenid 01 апр 2016, 10:34
а вот на личности переходить не стоит. особенно модераторам.
лучшим всегда является тот тренер, который добивается положительного результата!
Selenid
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 01 апр 2016, 11:08
Karwar писал(а):
Ух-ты писал(а):Счет должен быть 3-2 в пользу Чили ;(
Почему Вы так считаете?

На мой взгляд, вполне адекватный результат матча.
Датчане сыграли рискованно (их можно понять) и грамотно. А именно - сделали упор на атаку, а в защите применили персональную опеку и тактику искусственный оффсайдов.
Я так стремно не люблю играть. Но тут дело вкуса и обстоятельств.
Чилийцы зря выдвинули вперед Бастиана. Если уж ставить зону, то нужно держать зону.
У датчан тренер классом выше, чем у чилийцев (ИМХО).

Я так считаю,потому что вратарь был слабый, защитников всего 3.
А вот почему Вы считаете тренера Датчан классом выше?
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Президент ФФ Израиля
 
Сообщений: 7139
Благодарностей: 839
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 600
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
МакАлпайн Юнайтед (Сент Джеймс, Каймановы о-ва)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 01 апр 2016, 11:20
Ух-ты писал(а):
Я так считаю,потому что вратарь был слабый, защитников всего 3.
А вот почему Вы считаете тренера Датчан классом выше?
Наверное потому что у него рейтинг аж 600! :D
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 01 апр 2016, 11:22
A/|EWEHbKA писал(а):
Ух-ты писал(а):
Я так считаю,потому что вратарь был слабый, защитников всего 3.
А вот почему Вы считаете тренера Датчан классом выше?
Наверное потому что у него рейтинг аж 600! :D

Может из-за страны производителя? :hello:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Президент ФФ Израиля
 
Сообщений: 7139
Благодарностей: 839
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 600
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
МакАлпайн Юнайтед (Сент Джеймс, Каймановы о-ва)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение unhack 01 апр 2016, 11:34
Скот Паркер писал(а):
Karwar писал(а):
unhack писал(а):Наверно я зачастил, но как мы пропустили вообще я не могу понять
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=254757
сильнее на 2 силы состава соперника и играем 2-1
сразу отсеем тех, кто скажет, ну вот залетело. От кого залетело смотрите и кому. и это при игре защита на суперзащиту.
Хороший вопрос. Надеюсь Акар на этот матч внимание обратит.

У тебя один центральный защитник с силой 146 самый слабый в составе, возможно если бы ты Дэннис Бермехо поставил в защите не залетело бы, кроме того генератор не любит когда играют не по игре, то есть если ты намного сильнее то должен атаковать а не защищаться
К 146 прибавь Оп4, а Бермехо на позиции ДМ, как уже говорилось ранее по сути дополнительны йзащитник и есть. В составе соперника всего 1 игрок сильнее моего защитника по сути ито он был выключен из игры, судя по его статистике.
unhack
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 01 апр 2016, 11:42
Согласен, личное мнение кто как играет модератору на форуме лучше не высказывать.
Ух-ты, приношу свои извинения :hello:
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 533
 
Пирин (Разлог, Болгария)
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 01 апр 2016, 11:48
Karwar писал(а):Согласен, личное мнение кто как играет модератору на форуме лучше не высказывать.
Ух-ты, приношу свои извинения :hello:

Почему же нет. Мнение есть мнение. Это меня не так чтобы сильно задело.
Себя не отношу к крутым менеджерам, считаю что играю "неплохо".
Просто интересно, чем тот тренер хорош, напиши хоть в "общение". Буду расти ;(
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Президент ФФ Израиля
 
Сообщений: 7139
Благодарностей: 839
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 600
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
МакАлпайн Юнайтед (Сент Джеймс, Каймановы о-ва)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 01 апр 2016, 12:18
Ух-ты писал(а):Счет должен быть 3-2 в пользу Чили ;(
Вы из суперзащиты рассчитывали закинуть три мяча ?
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 01 апр 2016, 12:20
jonnyck писал(а):
Ух-ты писал(а):Счет должен быть 3-2 в пользу Чили ;(
Вы из суперзащиты рассчитывали закинуть три мяча ?

Конечно, команде которая слабее и весь матч играет все в атаку. Ну может с 3 я погорячился. Но проигрывать 2-1 точно не должны, в суперзащите то :hello:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Президент ФФ Израиля
 
Сообщений: 7139
Благодарностей: 839
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 600
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
МакАлпайн Юнайтед (Сент Джеймс, Каймановы о-ва)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 01 апр 2016, 14:26
норма не самый лучший стиль для игры, особенно после реформы тем более на уровне сборных ИМХО понятно что боялись и уходили от коллизии рассчитывая на грубую силу (форму), но норма такая норма всякое может быть в целом равный матч где ре зультат мог быть в любую сторону, но 2-3 маловероятен))) а вообще сколько не пинают АА, а они всякой ерундой занимаются типа придумок с первым апреля, вместо того чтоб дать возможность выставлять адекватные условия тактик на вторые матчи при двух раундовых противостояних.
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 10024
Благодарностей: 1820
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 656
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение unhack 01 апр 2016, 15:13
Ух-ты писал(а):
jonnyck писал(а):
Ух-ты писал(а):Счет должен быть 3-2 в пользу Чили ;(
Вы из суперзащиты рассчитывали закинуть три мяча ?

Конечно, команде которая слабее и весь матч играет все в атаку. Ну может с 3 я погорячился. Но проигрывать 2-1 точно не должны, в суперзащите то :hello:
мы 2-1 сыграли дома с командой которая была в 3 раза слабее и играла в суперзащитной всю игру, а мы в защитной с 2-0. Так что уже как минимум 2 матча таких
unhack
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Витовт 03 апр 2016, 14:18
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 192&b=9128
Как вам такой переходной матч?
Витовт
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение largo 03 апр 2016, 14:57
Витовт писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11579&a=9192&b=9128
Как вам такой переходной матч?
крутой матч)) интрига до последнего была.
Мне кажется не нужно было включать режим героя. Выиграли в первом матче 3:1 и играть в следующем 90 минут "все в атаку" как-то глупо.
largo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 03 апр 2016, 16:08
largo писал(а):
Витовт писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11579&a=9192&b=9128
Как вам такой переходной матч?
крутой матч)) интрига до последнего была.
Мне кажется не нужно было включать режим героя. Выиграли в первом матче 3:1 и играть в следующем 90 минут "все в атаку" как-то глупо.
Я бы добавил... играть надо было тикой-такой или хотя б бразилом, ну никак не спартаком.
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 391
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 366
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение JOHN_NOVA 04 апр 2016, 18:06
А что скажите по такому переходному матчу? https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=559774
JOHN_NOVA
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге