Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6300
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 519
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 31 янв 2011, 00:31
agsh писал(а):Пусть начнет развивать команду, поднимать её рейтинг, сыграет международные матчи... и т.д.
На самом деле, уже достаточно давно складывается впечатление, что некоторые Менеджеры (именно МЕНЕДЖЕРЫ и действительно с большой буквы), которые умеют качественно РАЗВИВАТЬ команду и т.д., почему-то считают, что для достижения результата больше ничего делать-то и не надо, а генератор за это самое "правильное" развитие им по умолчанию много должен...
Наверное, подобная точка зрения имеет право на существование, не спорю...
Однако некоторое недоумение по этому поводу присутствует...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 31 янв 2011, 01:09
agsh
я не длинной рейта с тобой(с вами) :beer: мерЯюсь, а лишь прошу оБЯснить почему в "Црвенке" "нелогичность" не зашкаливает :?
то ли потому что Д3-Д4...или потому что я жизнерадостен(ВСОЛорадостен) :-)
так или иначе ,но С уважением
при переходе на личности включу запрещёную функцию САРКАЗМ
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5478
Благодарностей: 672
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 583
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 31 янв 2011, 01:16
agsh
извиняюсь за перебор в предыдущем сообщении
В принципе,у каждого из вас своя правда-в чемпе практически отсутствует неадекватность генерации(за очень редким исключением),а на мирокубки и прочее ДимГану начихать(по большому счету),он же там не выступает.
Другой вопрос-почему так увеличен рандом в международных соревнованиях,но практически отсутствует во внутренних.
Последний раз редактировалось Anonymous 01 фев 2011, 08:51, всего редактировалось 7 раз(а).
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7586
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 497
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 31 янв 2011, 08:38
Вот Харлампий правильно понял посыл, хоть и со второго раза.
А двое предыдущих чего-то перегибают. Я никого не учу и ни с кем ничем не меряюсь. Если хотите, чтоб против вас гена мошенничал - поднимайтесь в рейтингах. Не в личных, а в командных.
Еще раз напомню: это ответ на вопрос "почему мне прет?".
зы
Посмотрел пару десятков матчей. Не могу сказать, что прёт. Довольно честные результаты.
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sergio2508 01 фев 2011, 06:26
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=716354
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=715455
бредятина продолжается и в большеем количестве. Только я подумал что все успокоилось ... видимо был не прав ... БРЕДЯТИНА НИКУДА НЕ ИСЧЕЗЛА! ... говорите сколько хотите, но такие матчи окончательно добивают ... стараешься, вкладываешь в команды часть себя, а тебя топят вот таким способом.
Вернулся в ВФЛ в 42 сезоне.
Молодой писатель с несколькими журнальными публикациями.
Киноман с большим стажем - пишу рецензии о кино на информационные порталы.
Аватара пользователя
sergio2508
Президент ФФ Каймановых о-вов
 
Сообщений: 2161
Благодарностей: 181
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 06:14
Откуда: Wonderland - Putinland, Россия
Рейтинг: 533
 
Барнсли (Барнсли, Англия)
Колон (Колон, Куба)
Гаско (Гароуэ, Сомали)
Кодион (Хаймэнь, Китай)
Энтель Дивиден Хонорес (Тариха, Боливия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DefieO 01 фев 2011, 07:53
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=718440

вы издеваетесь? Так проиграть АС?
DefieO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RolandMU 01 фев 2011, 10:54
Это даже не смешно!!! :shock:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=720202

полностью согласен с sergio2508!!!
Где Fair Play тогда??? Как в таком случае играть, сливать что ли!!!???
RolandMU
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MetalMAN371 01 фев 2011, 11:51
DefieO писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5205&match_id=718440

вы издеваетесь? Так проиграть АС?
радуйся еще что 1 бал всего забрали

:molot: у меня вот уже 5 балов забрали у защитника, даже не смотря победил ли я или нет, забил ли тот игрок или нет
>Гена :mg:
Аватара пользователя
MetalMAN371
Президент ФФ Лаоса
 
Сообщений: 8226
Благодарностей: 162
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 13:51
Откуда: Барнаул, Родино, Россия
Рейтинг: 513
 
Маритиму (Фуншал, Португалия)
Прогресо (Монтевидео, Уругвай)
Индепендьенте (Ла-Чоррера, Панама)
Лао Полис (Вьентьян, Лаос)
Ферровиарио (Мапуто, Мозамбик)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sergio2508 02 фев 2011, 05:44
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=906112
как говорится .. не отходя от кассы. :mg:
Я ТРЕБУЮ ОТВЕТА от кого-то из модераторов или админов - ПОЧЕМУ МОИ КОМАНДЫ ПОДВЕРГАЮТСЯ ТАКОМУ БРЕДУ ПОСТОЯННО!!!!!!!!!
Вернулся в ВФЛ в 42 сезоне.
Молодой писатель с несколькими журнальными публикациями.
Киноман с большим стажем - пишу рецензии о кино на информационные порталы.
Аватара пользователя
sergio2508
Президент ФФ Каймановых о-вов
 
Сообщений: 2161
Благодарностей: 181
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 06:14
Откуда: Wonderland - Putinland, Россия
Рейтинг: 533
 
Барнсли (Барнсли, Англия)
Колон (Колон, Куба)
Гаско (Гароуэ, Сомали)
Кодион (Хаймэнь, Китай)
Энтель Дивиден Хонорес (Тариха, Боливия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gudvin 02 фев 2011, 08:33
sergio2508 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5207&match_id=906112
как говорится .. не отходя от кассы. :mg:
Я ТРЕБУЮ ОТВЕТА от кого-то из модераторов или админов - ПОЧЕМУ МОИ КОМАНДЫ ПОДВЕРГАЮТСЯ ТАКОМУ БРЕДУ ПОСТОЯННО!!!!!!!!!
Если ТЫ попдаешь постоянно в 4% странных матчей, то наверное дело в тебе, а не в гене
viewtopic.php?f=1&t=131628

все нытики забывают что всол это прежде всего игра цифр, поэтому все жалобы на гену желательно обосновывать цифрами. Пока я видел два сбора статистики по нелогичности гены (от LordRune и Морфея) результаты в целом идентичны: нелогичных матчей не более 5%. Хорошо это или плохо не знаю, но по крайней мере не так страшно как мулюют в этой теме :mrgreen:
gudvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 02 фев 2011, 09:28
sergio2508 писал(а):Я ТРЕБУЮ ОТВЕТА от кого-то из модераторов или админов - ПОЧЕМУ МОИ КОМАНДЫ ПОДВЕРГАЮТСЯ ТАКОМУ БРЕДУ ПОСТОЯННО!!!!!!!!!
Хм, ну если ты считаешь, что ТАКИЕ ответы находятся в компетенции МОДЕРАТОРОВ, тогда и в твоих матчах ничего БРЕДОВОГО нет... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sergio2508 02 фев 2011, 10:39
gudvin писал(а):Если ТЫ попдаешь постоянно в 4% странных матчей, то наверное дело в тебе, а не в гене
viewtopic.php?f=1&t=131628
А .. да канеш .. 5 сезонов все было нормально и лишь в этом у меня вдруг тренерская чуткость пропала ...
к тому же ... объясни мне нытику хотя бы часть матчей, которые я привел .. я тебе могу целую пачку скинуть в личку ...

imchik!

Тебе тоже отвечу.
Модератор, некто PRAS, мне дал понять, что руководству нравятся такие результаты. К тому же - модераторы, тоже администрация, которая может мне ответить на интересующий вопрос. Если ты не улавливаешь простой логики - то мне тебя жаль!
Комментарий модератора: Модераторы - это модераторы форума - люди,которые следят за порядком на форуме. Мы не являемся модераторами проекта. Эти вопросы только к Акару - он единственный МОЖЕТ рассказать...но, как видимо, не жаждет раскрывать суть генератора, что логично...
Вернулся в ВФЛ в 42 сезоне.
Молодой писатель с несколькими журнальными публикациями.
Киноман с большим стажем - пишу рецензии о кино на информационные порталы.
Аватара пользователя
sergio2508
Президент ФФ Каймановых о-вов
 
Сообщений: 2161
Благодарностей: 181
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 06:14
Откуда: Wonderland - Putinland, Россия
Рейтинг: 533
 
Барнсли (Барнсли, Англия)
Колон (Колон, Куба)
Гаско (Гароуэ, Сомали)
Кодион (Хаймэнь, Китай)
Энтель Дивиден Хонорес (Тариха, Боливия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 02 фев 2011, 11:08
sergio2508 писал(а):модераторы, тоже администрация, которая может мне ответить на интересующий вопрос. Если ты не улавливаешь простой логики - то мне тебя жаль!
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=121 п.1.3.3 :-)
Ну если отношение к собственным матчам у тебя такое же "простое и логичное", как и к правилам, то мне тебя жаль взаимно... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gudvin 02 фев 2011, 13:02
sergio2508 писал(а):А .. да канеш .. 5 сезонов все было нормально и лишь в этом у меня вдруг тренерская чуткость пропала ...
к тому же ... объясни мне нытику хотя бы часть матчей, которые я привел .. я тебе могу целую пачку скинуть в личку ...
а оно мне надо тебе что-то объяснять? может еще ключи от квартиры где деньги лежат?
что-бы держаться всегда на высоте нужно непреклонно над этим работать. У меня тоже результаты хуже последнее время, но я знаю точно виной этому не гена, а то что со временем игра поднадоела, меньше анализирую, больше делаю на автомате, не адаптируюсь к новвоведениям, а действую по старой схеме. ищи корень зла в себе ))

Вот по мирокубкам создается впечатление, что гена другой, но пока нет цифр, утверждать что-либо сложно.
gudvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sergio2508 02 фев 2011, 15:47
gudvin писал(а):а оно мне надо тебе что-то объяснять? может еще ключи от квартиры где деньги лежат?
что-бы держаться всегда на высоте нужно непреклонно над этим работать. У меня тоже результаты хуже последнее время, но я знаю точно виной этому не гена, а то что со временем игра поднадоела, меньше анализирую, больше делаю на автомате, не адаптируюсь к новвоведениям, а действую по старой схеме. ищи корень зла в себе ))

Вот по мирокубкам создается впечатление, что гена другой, но пока нет цифр, утверждать что-либо сложно.

Ну если дело во мне, то почему оно так резко переменилось))))
В этой игре нет такой опции как в реальной жизни - привыкание соперников к твоему стилю)))) Я могу канеш взять и играть другим стилем, другой тактикой ... но для этого мне придется некоторых игроков продать)))
Кароч. .. поживем увидим... я просто на эмоциях бываю часто .. как есть .. поэтому многое могу наговорить)))
Но если дальше будет продолжаться такая несправедливость - я серьезно задумаюсь над созданием своего проекта, чтобы составить ВСОЛу реальную конкуренцию)

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
imchik писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=121 п.1.3.3 :-)
Ну если отношение к собственным матчам у тебя такое же "простое и логичное", как и к правилам, то мне тебя жаль взаимно... :grin:

Если бы у меня было отношение к матчам простое и логичное - я бы не писал в этой теме - наверное здесь ты согласен будешь со мной? :rot:
Вернулся в ВФЛ в 42 сезоне.
Молодой писатель с несколькими журнальными публикациями.
Киноман с большим стажем - пишу рецензии о кино на информационные порталы.
Аватара пользователя
sergio2508
Президент ФФ Каймановых о-вов
 
Сообщений: 2161
Благодарностей: 181
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 06:14
Откуда: Wonderland - Putinland, Россия
Рейтинг: 533
 
Барнсли (Барнсли, Англия)
Колон (Колон, Куба)
Гаско (Гароуэ, Сомали)
Кодион (Хаймэнь, Китай)
Энтель Дивиден Хонорес (Тариха, Боливия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге