Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6300
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 519
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MetalMAN371 01 фев 2012, 21:36
Сегодня тоже нормальный матч? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=228006
Защитка и отсутствие бонуса капитана, да?
Аватара пользователя
MetalMAN371
Президент ФФ Лаоса
 
Сообщений: 8226
Благодарностей: 162
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 13:51
Откуда: Барнаул, Родино, Россия
Рейтинг: 513
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 01 фев 2012, 21:41
MetalMAN371 писал(а):Сегодня тоже нормальный матч? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=228006
Защитка и отсутствие бонуса капитана, да?

А чего ты хотел добиться выставляя "защитную" при проигрываем на 46 минуте? Странное телодвижение.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MetalMAN371 01 фев 2012, 21:46
Аватара пользователя
MetalMAN371
Президент ФФ Лаоса
 
Сообщений: 8226
Благодарностей: 162
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 13:51
Откуда: Барнаул, Родино, Россия
Рейтинг: 513
 
Маритиму (Фуншал, Португалия)
Прогресо (Монтевидео, Уругвай)
Индепендьенте (Ла-Чоррера, Панама)
Лао Полис (Вьентьян, Лаос)
Ферровиарио (Мапуто, Мозамбик)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение expellee 01 фев 2012, 21:57
MetalMAN371 писал(а):А тут я не проиграл
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=234550
Ну, поздравляю! Нам теперь за всеми вашими матчами следить? :) Матч по этой ссылке абсолютно обычный.
expellee
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MetalMAN371 01 фев 2012, 22:11
expellee писал(а):Ну, поздравляю! Нам теперь за всеми вашими матчами следить? :) Матч по этой ссылке абсолютно обычный.
Зависть это не хорошо :)
Какие тогда абсолютно не обычные?
Аватара пользователя
MetalMAN371
Президент ФФ Лаоса
 
Сообщений: 8226
Благодарностей: 162
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 13:51
Откуда: Барнаул, Родино, Россия
Рейтинг: 513
 
Маритиму (Фуншал, Португалия)
Прогресо (Монтевидео, Уругвай)
Индепендьенте (Ла-Чоррера, Панама)
Лао Полис (Вьентьян, Лаос)
Ферровиарио (Мапуто, Мозамбик)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alkash163 02 фев 2012, 07:05
пару страниц назад я радовался незаслуженной ничьей
а теперь меня поимели по самые-самые
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=234172
alkash163
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение stifmaster 02 фев 2012, 11:29
Может, кто подскажет, за что тут http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=212867 две ЖК с вытекающими? :?
stifmaster
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kofu 02 фев 2012, 18:35
kofu
Новичок
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 04:22
Откуда: Ubavez, Австрия
Рейтинг: 462
 
Дарлингтон (Дарлингтон, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dlany 04 фев 2012, 11:13
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=239589 гена забрал чемпионство
Dlany
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 04 фев 2012, 11:23
Dlany писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6425&match_id=239589 гена забрал чемпионство
Смешно же. :grin:
Как по матчу, так и по турнирной таблице... :D
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение *Павел* 04 фев 2012, 21:58
*Павел*
Знаток
 
Сообщений: 2923
Благодарностей: 76
Зарегистрирован: 11 сен 2005, 17:04
Откуда: Одесса, Россия
Рейтинг: 459
 
Сантос (Гуапилес, Коста-Рика)
Хоуара (Рамм, Иордания)
Фула Эдифис (Н'Джамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение strelll 04 фев 2012, 22:03
strelll
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dlany 05 фев 2012, 11:17
Dlany
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение seifert 05 фев 2012, 15:01
Dlany писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6425&match_id=239589 гена забрал чемпионство
Длани, скажи, а ты действительно серьёзно считаешь что разница в полторы сотни баллов должна что-то значить? Особенно при условии что СС команд далеко за 1,5к.
Я вот думаю что в отдельно взятом матче такая разница и даже больше не значит ничего. Другой вопрос когда подобные матчи идут сериями. Но ты ведь не серией возмущаещься, а результатом конкретного матча, в данном случае.
seifert
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Zamur 06 фев 2012, 14:25
Вот это 6 матчей клуба "Казма" (Кувейт) в групповом этапе Кубка Азии:

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=425688
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=425689
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=425692
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=425694
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=425695
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=425698

У меня есть куча других примеров, но это просто переполнилу чашу моего терпения.

Меня не интересует мнение "знатоков". Я просто считаю, что в любой игре побеждать должен сильнейший. К сожалению, мое мнение расходится с мнением авторов проекта, которые не желают 1) обсуждать вопрос о маразматическом рандоме в принципе 2)что-то делать с давно уже устаревшим генератором. Я в принципе не понимаю, зачем нужно развивать команду, высчитывать силу состава соперника, выводить своих игроков на пик формы, если все решают небрежно брошенные кубики. Мне стало жалко тратить свое время на ВСОЛ, да и зачем мне портить себе настроение, каждый раз открывая ростеры команд с нехорошим предчувствием: а что же сегодня учидил генератор. Желаю удачи тем, кто будет играть дальше, а я ухожу и больше не вернусь. Чао!
Zamur
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге