Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Менеджер

Это старая тема. Продолжение больбы со сливами можно прочитать в теме: viewtopic.php?f=1&t=186077

Обновление от 23 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены изменения в п. 3. 3. 5. "Критерии тренерского мастерства" в части "Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды". Значительно увеличены штрафы за низкую оптимальность игравшего состава по сравнению с рейтингом силы команды, что должно уменьшить число умышленных "сливов" матчей, когда против сильного соперника умышленно выпускается глубокий дубль, т.к. в матче "ничего не светит".

3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным.

Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды
Опт2 >= 135% 125-134% 115-124% 110-114% 105-109% 80-104%
Баллы: +2.5 +2.0 +1.5 +1.0 +0.5 0.0
Опт2 76-79% 73-75% 70-72% 67-69% 65-66% 63-64% 61-62% 59-60% 57-58% 55-56%
Баллы: -0.5 -1.0 -1.5 -2.0 -2.5 -3.0 -3.5 -4.0 -4.5 -5.0
Опт2 53-54% 51-52% 49-50% 47-48% 45-46% 43-44% 41-42% 39-40% 37-38% 35-36% < 35
Баллы: -5.5 -6.0 -6.5 -7.0 -7.5 -8.0 -8.5 -9.0 -9.5 -10.0 -11.0

Смысл изменения вкратце: Оптимальность 2 ниже 70% начинает штрафоваться намного сильнее, и чем она ниже, тем штрафы сильнее, намного быстрее достигая максимально возможных -6 баллов вне зависимости от других факторов.

Обновление от 31 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены корректировки по поводу п. 3. 3. 3. "Влияние крупного счета". Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице:
Разница мячей Победитель Проигравший
9 и более мячей +7.5 -7.5
8 мячей +6.5 -6.5
7 мячей +5.5 -5.5
6 мячей +4.5 -4.5
5 мячей +3.5 -3.5
4 мяча +2.5 -2.5
3 мяча +1.5 -1.5
2 мяча +0.5 -0.5
Т.е. в соответствии с актуальной статистикой результатов матчей увеличены премии и штрафы за большую разницу мячей.

Смысл изменения вкратце: если всё же против команды был выставлен сливной состав, то она сама при условии крупной победы должна потерять минимальное число баллов. Но всё равно мы постараемся сделать так, чтобы она не набирала баллы в таких матчах, т.к. во-первых набирать не за что, во-вторых если против сливов начнутся наборы, то это еще больше увеличит отрыв этой команды от сливающих ей.

3. 3. 7. Ограничения. В любых случаях командное изменение силы по п. 3.3 не может превышать 5 набранных или 6 потерянных баллов. Итого, с учетом лучшего игрока в матче максимально за игру команда может набрать/потерять 6 баллов.

Предлагаем обсудить это изменение правил набора/потери баллов по итогам матча в этой теме.

Juggernaut писал(а):
С КЛИН писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9295&match_id=116914
Так совсем нельзя господа!Лотоха Апай вкатила 4 банки!Состав был основной !Зачем столько минусов????
в чем проблема? опт2 98%, реформа этой команды в этом матче не коснулась, а сливщик получил -6 баллов, некоторые молодым, теперь может подумает надо ли сливать

RedPepper писал(а):Идем к этому http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=110313 , чтобы минусов было в 9 раз больше, чем плюсов.
аналогично, в чем проблема? опт2 80%, реформа не коснулась этой команды в этом матче, а сливщик получил минуса молодым спецушным игрокам, отличное наказание.

Просто непробиваемые 4-0, больше не забить. А если команда будет выделяется из чемпионата по силе, то она деградирует. Месси по мячу перестанет попадать до тех пор, пока не станет обсосом как все. :beeee:

RedPepper писал(а):Просто непробиваемые 4-0, больше не забить. А если команда будет выделяется из чемпионата по силе, то она деградирует. Месси по мячу перестанет попадать до тех пор, пока не станет обсосом как все.

так это 4-0 не сегодня появилось и к нововведению отношения не имеет.

Nikolia007 писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=115302 и http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=111945

по мне так странновато выходит..

Во втором матче вроде все нормально, сливщик свои -6 схватил.

А вот кто может объяснить всего -1 у Балоло в первом матче? По новым правилам, набор должен был быть таким:
Опт1=99% : 0.0
Опт2=29% : -11.0
Опт3=27%, поражение: +4.5
Поражение с разницей 4 мяча: -1.5
Итого: -8 баллов, которые должны подтянуть до -6. За какие коврижки сливщик получил на 5 минусов меньше, чем должен был?

Менеджер

70% слишком! Хотя бы 60%. Не сильным, ни слабым отдохнуть. Да ну к чёрту такое. Уже ощутили.

аналогично, в чем проблема? опт2 80%, реформа не коснулась этой команды в этом матче, а сливщик получил минуса молодым спецушным игрокам, отличное наказание.

проблема в том что раньше он мог еще снизить силу своего состава чтоб понизить опт3 и получить меньше минусов а сейчас он в ЛЮБОМ случае будет получать минуса вопрос только это будут минуса за ОПТ2 или минуса за ОПТ3

т.е. в любом случае сильная команда против сливщика оказывается в Ж.

Только минусами за Опт 2 проблему сливов не решить, тут нужен комплексный подход. Из различных предложений выложенных в теме, более реальным выглядит предложение привязать Опт 2 к % зрительского недовольства и чем ниже Опт 2, тем больше % зрит. недовольства... Можно и еще различные фишки придумать (игры без зрителей или после слива, кома играет следующий матч на 10-20% слабее) да много чего можно придумать, главное не зацикливаться только на минусах за Опт 2...

я конечно понимаю сливы и все такое, но это вообще кранты:
у меня вторая по силе команда дивизиона и куча ветеранов, которых надо бы наиграть, и так получается, что с 10 из 15 команд я играю с опт2 60-70, дабы наиграть ветеранов (я знаю, что по любому так же с таким ОПТ я выйграю), а в итоге что? мои молодые которые играют в этих матчах теряют силу. Складывается вопрос: нафига это сделали? Если кто-то играет сливным составом, то ему <вырезано> потеряют ли его сливщики балы (они ему нужны только для слива). Получается, что страдают от этого не сливщики, а такие как я и сильнейшие команды дивизиона. Идея БРЕД! И пусть меня покарают карточкой, но такое терпеть тупо не возможно: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9295&match_id=113577

Красота

Одни минусы кругом :beer:

вихтор писал(а):Только минусами за Опт 2 проблему сливов не решить, тут нужен комплексный подход. Из различных предложений выложенных в теме, более реальным выглядит предложение привязать Опт 2 к % зрительского недовольства и чем ниже Опт 2, тем больше % зрит. недовольства... Можно и еще различные фишки придумать (игры без зрителей или после слива, кома играет следующий матч на 10-20% слабее) да много чего можно придумать, главное не зацикливаться только на минусах за Опт 2...

Согласен, пусть хоть 11 человек сливного состава получат у меня минусы, это не имеет значения. Слил 0-7 в понедельник, основа отдохнула и в гостях вчера набрала 3 балла после ничьей. Нужно что то более убедительное, чтобы все менеджеры гнались за высокой сыгранностью и оптимальностью в каждом матче.

Juggernaut писал(а):Просмотрел каждый матч на опубликованный на 13й странице, кроме матча Анубиса все жалуются на минусы у команд с опт2 больше 80%, хотя изменений в этом диапазоне в худшую сторону нет, т.е. распределение баллов еще вчера было бы таким же. Так что на что тогда жалуемся, если изменения не коснулись?

По матча Анубиса, то уходить в суперзащиту и теперь жаловаться на всего 1 забитый мяч не правильно.

Я жалуюсь не на количетсво забитых мячей.Я жалуюсь на то,почему игрок забивший гол который принес мне победу,получает минус?

moose писал(а):
вихтор писал(а):Только минусами за Опт 2 проблему сливов не решить, тут нужен комплексный подход. Из различных предложений выложенных в теме, более реальным выглядит предложение привязать Опт 2 к % зрительского недовольства и чем ниже Опт 2, тем больше % зрит. недовольства... Можно и еще различные фишки придумать (игры без зрителей или после слива, кома играет следующий матч на 10-20% слабее) да много чего можно придумать, главное не зацикливаться только на минусах за Опт 2...
Согласен, пусть хоть 11 человек сливного состава получат у меня минусы, это не имеет значения. Слил 0-7 в понедельник, основа отдохнула и в гостях вчера набрала 3 балла после ничьей. Нужно что то более убедительное, чтобы все менеджеры гнались за высокой сыгранностью и оптимальностью в каждом матче.

Теперь вас запомнят, запишут и всегда будут играть на полную именно с вами. Не делайте так, почему бы не качнуть Ат и сыгранность не сбивалась бы. Теперь только так и остаётся играть полностью сдружиться федерацией и делать глобальные планы, чтоб команды равны были, Ат там у всех), а то федерации из-за сливов ещё хуже станут. Топ клубам выхода нет)

Avers писал(а):Если сильная команда сыграла против слабой и получила за это минусы, в этом ничего плохого мы не видим. Чему игрок с силой 30 может научить игрока с силой 100?. При длительных встречах между собой, в итоге такие игроки стремятся друг к другу (первый прогрессирует -растет сила, второй деградирует - падает сила).
А вот когда сильная команда, по каким-то причинам -сливает, выпуская на игру далеко не дублирующий состав и делает это регулярно, с этим нужно бороться, чтобы кол-во таких матчей стремилось к нулю.

Зачем такие глупости выдумывать?
Скажите честно и прямо: "снижаем общевсоловскую силу команд по таким-то причинами и с такими-то целями". От кого-то прячетесь, что ли?
Бросайте уже тактику мелких пакостников, взрослые же люди-то. И менеджеры вам не враги, не надо с ними бороться.

fanati4nyj писал(а):я конечно понимаю сливы и все такое, но это вообще кранты:
у меня вторая по силе команда дивизиона и куча ветеранов, которых надо бы наиграть, и так получается, что с 10 из 15 команд я играю с опт2 60-70, дабы наиграть ветеранов (я знаю, что по любому так же с таким ОПТ я выйграю), а в итоге что? мои молодые которые играют в этих матчах теряют силу. Складывается вопрос: нафига это сделали? Если кто-то играет сливным составом, то ему <вырезано> потеряют ли его сливщики балы (они ему нужны только для слива). Получается, что страдают от этого не сливщики, а такие как я и сильнейшие команды дивизиона. Идея БРЕД! И пусть меня покарают карточкой, но такое терпеть тупо не возможно: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9295&match_id=113577

Такая же <вырезано>....,практику игровую придумали а молодежь страдает((и из 9 балов за наигранность с этими минусами получишь меньше балов чем по старым правилам)

Предложение:
Можно привязать Опт3 к Опт2, ввести поправочный коэффициент. Т.е. существующее сейчас распределение использовать только при Опт2 у команды которая слабее не менее 80%. А дальше работает коэффициент - если у слабой команды опт2 70%, то линейка смещается на полбалла-балл в сторону сильной команды, ну и далее за каждые 10%. Это подстрахует одну команду от слива другой.

Трудно сейчас сказать точно, но похоже эта реформа мотивирует именно на игру со сливами. Команда, не играющая в мирокубках играя с жесткими сливами сейчас вырастет еще быстрее, чем раньше. Боюсь только будет в скором времени очередная реформа...