Страница 4 из 12

Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 04:41
Ridik
За каких-то пол сезона дорогие игроки выросли в цене почти в 1,5 раза! Что происходит?
При дом бонусе и при К9 не отбиваю зарплату гостевого матча! Это, что ещё за серп???
Вот например этот игрок ещё недавно едва дотягивал до 100М! https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1400214
К чему двигается игра? Какие у кого мысли? Кто-то знает, что АиА задумали?

Как например понять администрацию, если например такого игрока не сможет себе позволить купить за номинал ни одна команда Лиги?
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1657991
Для чего ценник на игрока такой, трансфер которого правила не позволяют оплачивать? Что за не состыковки!!! :?

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 13:47
штрафной
Рома Псих писал(а):Абсолютно согласен с Президентом Финляндии. К чему этот лимит? Кому мешает то, что если у команды есть деньги - купить себе дорогого игрока? Думаете пойдут трансферные обманы? А Скауты с Президентами федераций для чего?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
а у меня все мысли.. уж не подарок это от Акара, что мой монстр стоить стал не 280 000 000 а 170 000 000 ))) https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=2350302 :D :D :D
Радуйся, зряплата снизилась. Мне бы всем игрокам так процентов на 30-50 зряплату снизить. :grin:

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 14:19
Рома Псих
Да я не против. Но его цена рассчитана исходя из того, что сила у него 255 https://www.virtualsoccer.ru/player_rep ... nt_find=16, а должна быть рассчитана исходя из силы 362 https://www.virtualsoccer.ru/player_rep ... nt_find=16
Дело в том, играть он будет исходя из какой силы? Мало ли))

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 15:43
Ridik
К-16 MAX прибыль http://joxi.ru/brRGYb5CQzenkm
Не отбиваю з/п следующего гостевого матча. Что уж говорить о игре без кумиров? :?

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 21:05
tequila
Ridik писал(а):...Я как экономист скажу...
Ну, ты мне-то не заливай.
Ridik писал(а):1. Если игрок с базовой стоимостью Х продавался до скачка цен по стоимости 130% от Х, то после скачка цен он продастся за 100% от Х. При этом и при первом и при втором варианте цена продажи будет одинакова. Что поменялось?
Имеет значение не абсолютная цена, а отношение цена / средний кэш игрока. Этот параметр станет выше. Следовательно, покупательная способность снизится ---> цены упадут.
Ridik писал(а):2. Говоришь из-за высокой з/п снизится рыночная цена игроков? Глупости! В ракурсе покупки игрока более чем за 100 млн. разница от повышения цены з/п это сущий мизер. Таких игроков иногда покупают с 10-15 млн. переплатой, а это гораздо больше чем разница между з/п до и после скачка цен.
В твоём случае я вообще не вижу особого повышения з/п. В моём крайнем случае (Чили) разница по з/п с началом прошлого сезона - плюс 400к, т.е. за 48 матчей типа "B" - почти 20 млн. за сезон. 5 сезонов - 100 млн. И, несмотря на это, я по-прежнему говорю, что никакой проблемы нет.
Ridik писал(а):3. Говоришь кого-то продать можно? Не знаю как у вас, но у меня в командах нет лишних игроков. Если он в команде, значит--это нужный мне винтик в механизме. Так, что продавать некого.
Про винтики я тактично умолчу, пожалуй.
Ridik писал(а): Вряд ли тут уместно упоминание волновой теории Эллиотта хотя бы потому, что она анализирует поведение рынка при его стабильном и планомерном движении. В кризисах её рассмотрение не актуально.
Тот факт, что рост цен во ВСОЛе происходит скачком, является следствием выбранного программистом алгоритма. Я и не говорю, что он идеален. Важно, что система, плохо или хорошо обеспечивающая подобие "живой" экономики работает, и это чудесно в рамках подобной игрули. А кризис, замечу, слегка перефразируя профессора Преображенского, - в головах.

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 21:51
barsenal
Ridik писал(а):К-16 MAX прибыль http://joxi.ru/brRGYb5CQzenkm
Не отбиваю з/п следующего гостевого матча. Что уж говорить о игре без кумиров? :?
А кто тебе виноват, что в команде нет своих кумиров? При игре на аншлаг, эти К15 приносят лишние 1.1млн прибыли, за сезон это 22млн всоликов, не считая товы, кубки, и мирокубки.

То есть ты сам сначала сознательно лишил команду способности зарабатывать в матчах, а теперь требуешь, чтобы АиА в одностороннем порядке снизили зарплаты для твоих игроков (прямо как для Лепихова ;) ).

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 23:31
Infinity
Какой то разговор у всех вообще просто так поболтать никакой конкретики или освещения проблемы,то что цена на игроков растет изза того что их покупают это логично,но не логично и не правильно уравниловка разных игроков пример: 199-288 24-32 года,это же колосальная разница в цене в силе и в редкости игроков когда 26-27 250 плюс силы это суперзвезда,таких продают единицы а 200+ с любом возрастом обычный игрок их продают сотни и изза них с ценой 50-60 млн растут игроки которых НЕ ПОКУПАЮТ с базовой ценой в начале этого сезона 100-110 до 160-170 млн а эти совсем другие с 200+ до 70-75 млн Вы говорите сильный игрок плати больше,мы и так платим больше всех а теперь еще на 50% больше,изза обычных игроков,а по нормальному алгоритм должен быть с разницей максиммум в 2 года и в 10-15 силы,а когда цена растет на самых дорогих и высокооплачеваемых игроков еще на 50% хотя их никто не продает и не покупает это в данном случае не правильный алгоритм

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 23:39
Le Tissier
Infinity писал(а):Какой то разговор у всех вообще просто так поболтать никакой конкретики или освещения проблемы,то что цена на игроков растет изза того что их покупают это логично,но не логично и не правильно уравниловка разных игроков пример: 199-288 24-32 года,это же колосальная разница в цене в силе и в редкости игроков когда 26-27 250 плюс силы это суперзвезда,таких продают единицы а 200+ с любом возрастом обычный игрок их продают сотни и изза них с ценой 50-60 млн растут игроки которых НЕ ПОКУПАЮТ с базовой ценой в начале этого сезона 100-110 до 160-170 млн а эти совсем другие с 200+ до 70-75 млн Вы говорите сильный игрок плати больше,мы и так платим больше всех а теперь еще на 50% больше,изза обычных игроков,а по нормальному алгоритм должен быть с разницей максиммум в 2 года и в 10-15 силы,а когда цена растет на самых дорогих и высокооплачеваемых игроков еще на 50% хотя их никто не продает и не покупает это в данном случае не правильный алгоритм
Держи в подарок - ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Не благодари.

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 23:51
Osiris
Предлагаю коллективное решение проблемы.
Выставляем-покупаем игроков друг у друга по 60%.
= PROFIT
За пару сезонов вообще забудем, что такое зарплаты и национальность.

Либо ещё круче.
Просто начать сливать игроков лиге.
Вдобавок к стоимости, всех монстров вообще сольём к чертям, и силы составов станут меньше, цифры в районе 500-600 проще и приятнее рассчивать, чем 2500-5000.

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 00:02
Аллистер
Хитрый Акар снова всех перехитрил, игроков сборных сливать Лиге нельзя

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 02:25
barsenal
Аллистер писал(а):Хитрый Акар снова всех перехитрил, игроков сборных сливать Лиге нельзя
В первую неделю КМ, когда сборные ещё не сформированы, наверно можно все-таки слить. Ридику осталось 12 туров продержаться.

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 07:59
thesubj
tequila писал(а):Важно, что система, плохо или хорошо обеспечивающая подобие "живой" экономики работает, и это чудесно в рамках подобной игрули. А кризис, замечу, слегка перефразируя профессора Преображенского, - в головах.
Система работает, а кризис в головах.
График изменения стоимости футболиста с 38 по 43 сезон:
Изображение
Средняя сумма сделок по таким футболистам с 38 по 43 сезон:
Изображение
В этом подобии "живой" экономики, есть даже своя система костылей, позволяющая не допускать роста или наоборот снижения базовой стоимости игроков.
Работает она следующим образом:
Для одной категории игроков при подсчете базовой стоимости немногочисленные очень дорогие сделки идут с коэффициентом 0,8-0,9 от суммы трансфера, многочисленные сделки в диапазоне продаж от 100 до 200% идут с коэффициентами 0,33-0,53 от суммы трансфера, немногочисленные самые дешевые трансферы за 50-60% идут с коэффициентом 0,0001 от суммы трансфера. Благодаря такой нехитрой системе костылей базовая цена на 16-летка все время снижается, в то время как спрос на рынке и предложения на рынке, по логике рыночных отношений должны вызвать рост.
В то же время для другой категории игроков все сделки, не важно какие, очень дорогие или очень дешевые, влияют на базовую стоимость игрока совершенно одинаково - с коэффициентом 0,63 от суммы трансфера.
Ничто не мешает для третьей категории, назовем ее "Самые сильные игроки" номинальную стоимость считать с коэффициентом 0,9, или 2, или 5, .... от суммы трансфера или предполагаемой суммы трансфера. Алгоритм не изменился, просто достаточно немного изменить всего лишь один модификатор и жизнь заиграет новыми красками.

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 13:38
askanio
Зато хозяева 34 леток рады. Вайс например на 60 лямов подорожал, да и остальные топ 34 летки прибавили в суме неплохо.

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 15:02
Albelda
Shep писал(а):
Infinity писал(а):Какой то разговор у всех вообще просто так поболтать никакой конкретики или освещения проблемы,то что цена на игроков растет изза того что их покупают это логично,но не логично и не правильно уравниловка разных игроков пример: 199-288 24-32 года,это же колосальная разница в цене в силе и в редкости игроков когда 26-27 250 плюс силы это суперзвезда,таких продают единицы а 200+ с любом возрастом обычный игрок их продают сотни и изза них с ценой 50-60 млн растут игроки которых НЕ ПОКУПАЮТ с базовой ценой в начале этого сезона 100-110 до 160-170 млн а эти совсем другие с 200+ до 70-75 млн Вы говорите сильный игрок плати больше,мы и так платим больше всех а теперь еще на 50% больше,изза обычных игроков,а по нормальному алгоритм должен быть с разницей максиммум в 2 года и в 10-15 силы,а когда цена растет на самых дорогих и высокооплачеваемых игроков еще на 50% хотя их никто не продает и не покупает это в данном случае не правильный алгоритм
Держи в подарок - ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Не благодари.
а "." то зажал :grin:

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 16:41
Ridik
tequila писал(а):
Ridik писал(а):...Я как экономист скажу...
Ну, ты мне-то не заливай.
Не заливаю, а немножко больше понимаю.
tequila писал(а):
Ridik писал(а):1. Если игрок с базовой стоимостью Х продавался до скачка цен по стоимости 130% от Х, то после скачка цен он продастся за 100% от Х. При этом и при первом и при втором варианте цена продажи будет одинакова. Что поменялось?
Имеет значение не абсолютная цена, а отношение цена / средний кэш игрока. Этот параметр станет выше. Следовательно, покупательная способность снизится ---> цены упадут.
Всё не так. Не знаю какой ты экономист, но в игре у тебя знаний мало. В игре есть клубы, на покупательную способность которых этим рычагом не повлияешь, это во первых. Во вторых на востребованных игроков цена не снизится, так как это дефицит, рыночная цена будет неизменна, и её будут платить. Рыночная цена может снизится только в одном случае, если дефицитных игроков станет много!!!
tequila писал(а):
Ridik писал(а):2. Говоришь из-за высокой з/п снизится рыночная цена игроков? Глупости! В ракурсе покупки игрока более чем за 100 млн. разница от повышения цены з/п это сущий мизер. Таких игроков иногда покупают с 10-15 млн. переплатой, а это гораздо больше чем разница между з/п до и после скачка цен.
В твоём случае я вообще не вижу особого повышения з/п. В моём крайнем случае (Чили) разница по з/п с началом прошлого сезона - плюс 400к, т.е. за 48 матчей типа "B" - почти 20 млн. за сезон. 5 сезонов - 100 млн. И, несмотря на это, я по-прежнему говорю, что никакой проблемы нет.
Если ты чего-то не видишь, то не значит, что этого нет
tequila писал(а):
Ridik писал(а):3. Говоришь кого-то продать можно? Не знаю как у вас, но у меня в командах нет лишних игроков. Если он в команде, значит--это нужный мне винтик в механизме. Так, что продавать некого.
Про винтики я тактично умолчу, пожалуй.
Это правильное решение, и я догадываюсь почему

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
barsenal писал(а):
Аллистер писал(а):Хитрый Акар снова всех перехитрил, игроков сборных сливать Лиге нельзя
В первую неделю КМ, когда сборные ещё не сформированы, наверно можно все-таки слить. Ридику осталось 12 туров продержаться.
Что проблема попросить игрока вывести из состава сборной, если надо? Другое дело, что их сливать Лиге не уместно

Добавлено спустя 13 минут 3 секунды:
barsenal писал(а):
Ridik писал(а):К-16 MAX прибыль http://joxi.ru/brRGYb5CQzenkm
Не отбиваю з/п следующего гостевого матча. Что уж говорить о игре без кумиров? :?
А кто тебе виноват, что в команде нет своих кумиров? При игре на аншлаг, эти К15 приносят лишние 1.1млн прибыли, за сезон это 22млн всоликов, не считая товы, кубки, и мирокубки.

То есть ты сам сначала сознательно лишил команду способности зарабатывать в матчах, а теперь требуешь, чтобы АиА в одностороннем порядке снизили зарплаты для твоих игроков (прямо как для Лепихова ;) ).
Ты для начала правила изучи! Нет разницы свои или кумиры соперника! Прибавка одинаковая. Специально показал для наглядности вариант с кумирами!
Во вторых. Что касается кумиров в основе моей команды, да и любой. Спецуха К не приносит больше дохода, чем если будет на её месте другая стилевая спецуха. И даже более скажу. В долгосрочном пути развития команды спецуха К, тормозит командное развитие. Знающие менеджеры, меня поймут. За занятый слот в основе спецухой К ты получаешь видимые деньги, которые ощущаешь, но теряешь гораздо больше не видимой прибылью. Не говоря уже о развитии в целом

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 21:19
WOLF DIABLO
Ridik писал(а):
Спецуха К не приносит больше дохода, чем если будет на её месте другая стилевая спецуха. И даже более скажу. В долгосрочном пути развития команды спецуха К, тормозит командное развитие. Знающие менеджеры, меня поймут. За занятый слот в основе спецухой К ты получаешь видимые деньги, которые ощущаешь, но теряешь гораздо больше не видимой прибылью. Не говоря уже о развитии в целом
:D :D :D конечно конечно так оно и есть... особенно про развитие в целом...