Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 19 апр 2020, 03:29
НОВЫЙ РЕЙТИНГ СИЛЫ КОМАНД (VS)
Мы решили изменить методику подсчёта рейтинга силы команд, чтобы он более точно характеризовал силу команды.

Теперь в рейтинге Vs:
  • учтено наличие всех спецвозможностей
  • учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
  • в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов
Это изменение повлекло за собой аналогичное изменение методики подсчёта рейтингов стартового состава и игравшего состава, чтобы подсчёт оптимальности состава отображал прежние значения (в форме отправки состава временно отключён подсчет оптимальности состава).

Старые рейтинги лучших 11, 14, 17 и старый рейтинг силы команды пока что будут тоже подсчитываться и отображаться на странице рейтингов в столбцах c11, c14, c17 и Vs.

НОВЫЙ НАБОР БАЛЛОВ С ИГРЫ
Начиная с основной части 53-го сезона обновлен раздел правил "Изменение силы игроков по результатам матча" следующим образом:

  • В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.

  • В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.

  • В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов, а скрытый параметр "перспективность падения силы" имел значительно меньшую значимость, чем параметр "перспективность роста силы".

КРАТКО
  • в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
  • стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
  • за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
  • за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
  • за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
  • бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

Обсудить можно в этой теме, чтобы комментарии не потерялись в списке новостей. Спасибо.
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 548
 
 


Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение ElZabivallid 25 май 2020, 13:19
Необязательно думать в таком ключе.
Смысл реформ - условный Армагеддон должен сделать в клубе из условного Д4 (не Д3) команду уровня мирокубков быстрее, чем за 10 сезонов и без махинаций. Вопрос не в том, чтобы ускорить развитие подобных команд (это ведь не сработает в общей перспективе), а в том, чтобы не появлялись команды типа ПСВ, в котором весь состав из игроков под 300. И сам ПСВ долго не продержится.
Все вы тут акцентируете внимание на топах и о том, как достичь их уровня, но так думать - ошибка. Игроков ведь куда больше (в реале ведь национальные федерации футбола заботятся отнюдь не только о профессионалах). Спам силы реальностью, скрытые показатели силы команды (и много чего другого, те же коллизии и ненатуралистичные стилевые спецухи и т.п.) - это ведь все негативные факторы, кто бы что себе ни думал.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение respect 25 май 2020, 13:26
Ty3uK писал(а):
respect писал(а):всё равно слетите назад и дадите повод Тузику указать пальцем на очередную *ферму*,ушедшую из Д1 в Д3 ради выращивания молодых монстров в ущерб результатам

Вот вы представляете себе в реале "Зенит", "Манчестер Сити", или "Баварию", которые распродают основу, набирают талантливую молодежь и спускаются в третий дивизион "опыта поднабрать"?
Я понимаю, что с игровой точки зрения, такое действо раньше давало определенный буст в прокачке, который позволял делать это быстрее, чем если оставаться в д1, и пытаться конкурировать с оппонентами.
Но с точки зрения реализма, это бред.

Сейчас, сделан еще один шаг к тому, чтобы это исключить.
Шаг правильный, и нужный.
Вы отстаиваете не право на "не получать минусы", а право "играть как нам хочется, как мы научились, чтобы быть хитрее, сильнее, быстрее других"... Но играть не совсем игровыми методами - то есть в рамках правил, но не соревновательной логики.
А вас настойчиво направляют в русло "футбола": играйте и выигрывайте у равных и сильных - будете расти. Проигрываете - будете терять, а "упав" к слабым деградируете до их уровня.

В нынешней системе страдает только верхушка - суперТОПы, выше которых только звезды. Но с другой стороны - они и так имеют немало преимуществ перед другими клубами. Быть лидером - сложная задача.
Людям придется учиться распродавать основу ради денег, чтобы создавать новую основу, лавировать между верхней строчкой таблицы и серединой, дабы получить право на интеркубки.

Но большинство упорото отстаивают одно "дайте нам возможность всем тупо качаться"...
снова сам себе противоречишь ;)
*русло футбола* :grin:
сам в начале рассказываешь,что где в реале Зенит-МЮ-Бавария распродают основу,а в последней строке пишешь,что людям придется учиться продавать основу ради денег,чтобы создавать новую основу :shock: :?
*русло футбола* :grin:
это мнение,что Месси теряет баллы в Барселоне... то есть в реальном футболе полная хрень... согласно этому-Месси должен был играть не в Барселоне всю карьеру,а например в Мальорке...представляете себе,каким он мог вырасти монстром,если в Барселоне смог таким вырасти??? :grin: там бы он точно и меньше терял баллы и больше брал... то есть по сути играя всю карьеру в более слабом клубе игрок будет сильнее?? :D :D :D :D
и Криштиану Роналду лошара полный... представляете каким он мог бы быть монстром играй он не в МЮ-Реале-Ювентусе,а например в Ньюкасле-Осасуне-Удинезе {haha}
respect
Мастер
 
Сообщений: 1271
Благодарностей: 529
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 22:37
Откуда: Кирибати
Рейтинг: 525
 
Ренн (Ренн, Франция)
Росарио Сентраль (Росарио, Аргентина)
Норт Каролина (Кэри, США)
Сриниди Деккан (Визак, Индия)
Керамика Клеопатра (Гиза, Египет)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Redstarfrance 25 май 2020, 13:29
ElZabivallid писал(а):Необязательно думать в таком ключе.
Смысл реформ - условный Армагеддон должен сделать в клубе из условного Д4 (не Д3) команду уровня мирокубков быстрее, чем за 10 сезонов и без махинаций. Вопрос не в том, чтобы ускорить развитие подобных команд (это ведь не сработает в общей перспективе), а в том, чтобы не появлялись команды типа ПСВ, в котором весь состав из игроков под 300. И сам ПСВ долго не продержится.
Все вы тут акцентируете внимание на топах и о том, как достичь их уровня, но так думать - ошибка. Игроков ведь куда больше (в реале ведь национальные федерации футбола заботятся отнюдь не только о профессионалах). Спам силы реальностью, скрытые показатели силы команды (и много чего другого, те же коллизии и ненатуралистичные стилевые спецухи и т.п.) - это ведь все негативные факторы, кто бы что себе ни думал.
Это называется завидовать людям просто ,которые играют лучше , вот и многие и тратят реальные деньги на игру , вместо того чтобы проанализировать что не так в своей команде . Тоже самое сейчас творится и в 11x11 ,там просто куча менеджеров , которые тратят бешенные деньги на прокачку игроков , больше чем тут ,порядка 1 миллиона рублей точно может доходить . Так что проектам это выгодно , когда люди тратят свои деньги и всё .
Redstarfrance
Мастер
 
Сообщений: 1151
Благодарностей: 464
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 20:17
Откуда: Ереван, Армения
Рейтинг: 536
 
Сейшел Полис (Виктория, Сейшельские о-ва)
Крей Уондерерс (Бромли, Англия)
Чешир Холл (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Юфан 25 май 2020, 13:31
Ty3uK писал(а):
respect писал(а):всё равно слетите назад и дадите повод Тузику указать пальцем на очередную *ферму*,ушедшую из Д1 в Д3 ради выращивания молодых монстров в ущерб результатам

Вот вы представляете себе в реале "Зенит", "Манчестер Сити", или "Баварию", которые распродают основу, набирают талантливую молодежь и спускаются в третий дивизион "опыта поднабрать"?
Я понимаю, что с игровой точки зрения, такое действо раньше давало определенный буст в прокачке, который позволял делать это быстрее, чем если оставаться в д1, и пытаться конкурировать с оппонентами.
Но с точки зрения реализма, это бред.

Сейчас, сделан еще один шаг к тому, чтобы это исключить.
Шаг правильный, и нужный.
Вы отстаиваете не право на "не получать минусы", а право "играть как нам хочется, как мы научились, чтобы быть хитрее, сильнее, быстрее других"... Но играть не совсем игровыми методами - то есть в рамках правил, но не соревновательной логики.
А вас настойчиво направляют в русло "футбола": играйте и выигрывайте у равных и сильных - будете расти. Проигрываете - будете терять, а "упав" к слабым деградируете до их уровня.

В нынешней системе страдает только верхушка - суперТОПы, выше которых только звезды. Но с другой стороны - они и так имеют немало преимуществ перед другими клубами. Быть лидером - сложная задача.
Людям придется учиться распродавать основу ради денег, чтобы создавать новую основу, лавировать между верхней строчкой таблицы и серединой, дабы получить право на интеркубки.

Но большинство упорото отстаивают одно "дайте нам возможность всем тупо качаться"...
И опять все после этого сообщения стало на голову. Где тут соревновательная логика, если минусы за разницу в стоимости получаешь? в упор не вижу. Разница в силе. Даже в Д1 огромная пропасть между командами. Почему должны собирать минусы при победе , например? Бороться во время генерации приходится с кучей искусственных припятствий (заглушка, погода, усталость, дисквалификации, травмы...), и это все не считая соперника. Да во ВСОЛе есть Топ клубы, но кто их породил? Кто эти правила менял для набора баллов? Не пользователи ведь. Теперь негативчика нужно добавить.. Уже больше 600 человек ушло, или команды бросили. 600! вдумайтесь в эти цифры, это не только менеджеры топ-уровня. Значит в чем то прокол. И вообще не понимаю, что в этом плохого, росли клубы и росли. Можно из низов подняться, даже если ты не семи пядей во лбу. Все в равных условиях. Меня сейчас даже не то расстраивает что рост урезали, а именно минуса клубу. Просто сумасшедший НЕГАТИВ, который получаешь заходя в ростер.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение ElZabivallid 25 май 2020, 13:32
Andranik Vanesjan писал(а):
ElZabivallid писал(а):Необязательно думать в таком ключе.
Смысл реформ - условный Армагеддон должен сделать в клубе из условного Д4 (не Д3) команду уровня мирокубков быстрее, чем за 10 сезонов и без махинаций. Вопрос не в том, чтобы ускорить развитие подобных команд (это ведь не сработает в общей перспективе), а в том, чтобы не появлялись команды типа ПСВ, в котором весь состав из игроков под 300. И сам ПСВ долго не продержится.
Все вы тут акцентируете внимание на топах и о том, как достичь их уровня, но так думать - ошибка. Игроков ведь куда больше (в реале ведь национальные федерации футбола заботятся отнюдь не только о профессионалах). Спам силы реальностью, скрытые показатели силы команды (и много чего другого, те же коллизии и ненатуралистичные стилевые спецухи и т.п.) - это ведь все негативные факторы, кто бы что себе ни думал.
Это называется завидовать людям просто ,которые играют лучше , вот и многие и тратят реальные деньги на игру , вместо того чтобы проанализировать что не так в своей команде . Тоже самое сейчас творится и в 11x11 ,там просто куча менеджеров , которые тратят бешенные деньги на прокачку игроков , больше чем тут ,порядка 1 миллиона рублей точно может доходить . Так что проектам это выгодно , когда люди тратят свои деньги и всё .
Чуть поверхностно, но действительно так.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Redstarfrance 25 май 2020, 13:33
respect писал(а):
Ty3uK писал(а):
respect писал(а):всё равно слетите назад и дадите повод Тузику указать пальцем на очередную *ферму*,ушедшую из Д1 в Д3 ради выращивания молодых монстров в ущерб результатам

Вот вы представляете себе в реале "Зенит", "Манчестер Сити", или "Баварию", которые распродают основу, набирают талантливую молодежь и спускаются в третий дивизион "опыта поднабрать"?
Я понимаю, что с игровой точки зрения, такое действо раньше давало определенный буст в прокачке, который позволял делать это быстрее, чем если оставаться в д1, и пытаться конкурировать с оппонентами.
Но с точки зрения реализма, это бред.

Сейчас, сделан еще один шаг к тому, чтобы это исключить.
Шаг правильный, и нужный.
Вы отстаиваете не право на "не получать минусы", а право "играть как нам хочется, как мы научились, чтобы быть хитрее, сильнее, быстрее других"... Но играть не совсем игровыми методами - то есть в рамках правил, но не соревновательной логики.
А вас настойчиво направляют в русло "футбола": играйте и выигрывайте у равных и сильных - будете расти. Проигрываете - будете терять, а "упав" к слабым деградируете до их уровня.

В нынешней системе страдает только верхушка - суперТОПы, выше которых только звезды. Но с другой стороны - они и так имеют немало преимуществ перед другими клубами. Быть лидером - сложная задача.
Людям придется учиться распродавать основу ради денег, чтобы создавать новую основу, лавировать между верхней строчкой таблицы и серединой, дабы получить право на интеркубки.

Но большинство упорото отстаивают одно "дайте нам возможность всем тупо качаться"...
снова сам себе противоречишь ;)
*русло футбола* :grin:
сам в начале рассказываешь,что где в реале Зенит-МЮ-Бавария распродают основу,а в последней строке пишешь,что людям придется учиться продавать основу ради денег,чтобы создавать новую основу :shock: :?
*русло футбола* :grin:
это мнение,что Месси теряет баллы в Барселоне... то есть в реальном футболе полная хрень... согласно этому-Месси должен был играть не в Барселоне всю карьеру,а например в Мальорке...представляете себе,каким он мог вырасти монстром,если в Барселоне смог таким вырасти??? :grin: там бы он точно и меньше терял баллы и больше брал... то есть по сути играя всю карьеру в более слабом клубе игрок будет сильнее?? :D :D :D :D
и Криштиану Роналду лошара полный... представляете каким он мог бы быть монстром играй он не в МЮ-Реале-Ювентусе,а например в Ньюкасле-Осасуне-Удинезе {haha}
В конце про Кристину улыбнуло )))но Месси тогда карлик пусть будет )) Интересно было бы сколько бы могли стоить Черенков или Зидан в наше время , вот они бы точно набирали бы баллы 50+ за сезон )
Redstarfrance
Мастер
 
Сообщений: 1151
Благодарностей: 464
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 20:17
Откуда: Ереван, Армения
Рейтинг: 536
 
Сейшел Полис (Виктория, Сейшельские о-ва)
Крей Уондерерс (Бромли, Англия)
Чешир Холл (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение ElZabivallid 25 май 2020, 13:39
Юфан писал(а):Где тут соревновательная логика, если минусы за разницу в стоимости получаешь? в упор не вижу. Разница в силе. Даже в Д1 огромная пропасть между командами. Почему должны собирать минусы при победе , например? Бороться во время генерации приходится с кучей искусственных припятствий (заглушка, погода, усталость, дисквалификации, травмы...), и это все не считая соперника. Да во ВСОЛе есть Топ клубы, но кто их породил? Кто эти правила менял для набора баллов? Не пользователи ведь. Теперь негативчика нужно добавить.. Уже больше 600 человек ушло, или команды бросили. 600! вдумайтесь в эти цифры, это не только менеджеры топ-уровня. Значит в чем то прокол. И вообще не понимаю, что в этом плохого, росли клубы и росли. Можно из низов подняться, даже если ты не семи пядей во лбу. Все в равных условиях. Меня сейчас даже не то расстраивает что рост урезали, а именно минуса клубу. Просто сумасшедший НЕГАТИВ, который получаешь заходя в ростер.
Это и есть соревновательная логика. То, что в упор ее не видите, не значит, что ее нет; вы просто хотите, чтобы такого не было.
А, скажем, за 38 сезон ушло более тысячи человек. За 39 сезон - более 700. Причем число аккаунтов в начале 39-го сезона было почти таким же, как в начале 38-го. Реформ причем в те два сезона не было вообще. Цифры мало сами по себе значат, и просто "вдумываться" в них недостаточно, нужна более глубокая информация.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
respect писал(а):[
это мнение,что Месси теряет баллы в Барселоне... то есть в реальном футболе полная хрень... согласно этому-Месси должен был играть не в Барселоне всю карьеру,а например в Мальорке...представляете себе,каким он мог вырасти монстром,если в Барселоне смог таким вырасти??? :grin: там бы он точно и меньше терял баллы и больше брал... то есть по сути играя всю карьеру в более слабом клубе игрок будет сильнее?? :D :D :D :D
и Криштиану Роналду лошара полный... представляете каким он мог бы быть монстром играй он не в МЮ-Реале-Ювентусе,а например в Ньюкасле-Осасуне-Удинезе {haha}
https://www.virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=7 как-то же плюса набираются?
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение KotozaY 25 май 2020, 13:46
ElZabivallid писал(а):1) Это и есть соревновательная логика. То, что в упор ее не видите, не значит, что ее нет; вы просто хотите, чтобы такого не было.

2) https://www.virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=7 как-то же плюса набираются?

1) Запихивание мух в котлеты - не соревновательная логика. Деньги не должны влиять на силу таким образом, это дичь и костыль.

2) А если отсортировать по чемпионату, то не всё так радужно, как может показаться при полном списке :)
KotozaY
 
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Вельмесь 25 май 2020, 13:49
Ty3uK писал(а):которые распродают основу, набирают талантливую молодежь и спускаются в третий дивизион "опыта поднабрать"?

ты сейчас схему Аякса описал, или я чего-то не шарю?
ну может они не на столько низко опускаются.
respect отметил этот пост как понравившийся.
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
 
Сообщений: 11537
Благодарностей: 670
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 532
 
Байша де Кассанхе (Маланье, Ангола)
Драк Стар (Тхимпху, Бутан)
Светлостанды (Свети Николе, Северная Македония)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение respect 25 май 2020, 13:52
KotozaY писал(а):
ElZabivallid писал(а):1) Это и есть соревновательная логика. То, что в упор ее не видите, не значит, что ее нет; вы просто хотите, чтобы такого не было.

2) https://www.virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=7 как-то же плюса набираются?

1) Запихивание мух в котлеты - не соревновательная логика. Деньги не должны влиять на силу таким образом, это дичь и костыль.

2) А если отсортировать по чемпионату, то не всё так радужно, как может показаться при полном списке :)
А ещё можно с прошлым сезоном сравнить {yes}
respect
Мастер
 
Сообщений: 1271
Благодарностей: 529
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 22:37
Откуда: Кирибати
Рейтинг: 525
 
Ренн (Ренн, Франция)
Росарио Сентраль (Росарио, Аргентина)
Норт Каролина (Кэри, США)
Сриниди Деккан (Визак, Индия)
Керамика Клеопатра (Гиза, Египет)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Юфан 25 май 2020, 13:53
ElZabivallid писал(а):
Юфан писал(а):Где тут соревновательная логика, если минусы за разницу в стоимости получаешь? в упор не вижу. Разница в силе. Даже в Д1 огромная пропасть между командами. Почему должны собирать минусы при победе , например? Бороться во время генерации приходится с кучей искусственных припятствий (заглушка, погода, усталость, дисквалификации, травмы...), и это все не считая соперника. Да во ВСОЛе есть Топ клубы, но кто их породил? Кто эти правила менял для набора баллов? Не пользователи ведь. Теперь негативчика нужно добавить.. Уже больше 600 человек ушло, или команды бросили. 600! вдумайтесь в эти цифры, это не только менеджеры топ-уровня. Значит в чем то прокол. И вообще не понимаю, что в этом плохого, росли клубы и росли. Можно из низов подняться, даже если ты не семи пядей во лбу. Все в равных условиях. Меня сейчас даже не то расстраивает что рост урезали, а именно минуса клубу. Просто сумасшедший НЕГАТИВ, который получаешь заходя в ростер.
Это и есть соревновательная логика. То, что в упор ее не видите, не значит, что ее нет; вы просто хотите, чтобы такого не было.
А, скажем, за 38 сезон ушло более тысячи человек. За 39 сезон - более 700. Причем число аккаунтов в начале 39-го сезона было почти таким же, как в начале 38-го. Реформ причем в те два сезона не было вообще. Цифры мало сами по себе значат, и просто "вдумываться" в них недостаточно, нужна более глубокая информация.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
respect писал(а):[
это мнение,что Месси теряет баллы в Барселоне... то есть в реальном футболе полная хрень... согласно этому-Месси должен был играть не в Барселоне всю карьеру,а например в Мальорке...представляете себе,каким он мог вырасти монстром,если в Барселоне смог таким вырасти??? :grin: там бы он точно и меньше терял баллы и больше брал... то есть по сути играя всю карьеру в более слабом клубе игрок будет сильнее?? :D :D :D :D
и Криштиану Роналду лошара полный... представляете каким он мог бы быть монстром играй он не в МЮ-Реале-Ювентусе,а например в Ньюкасле-Осасуне-Удинезе {haha}
https://www.virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=7 как-то же плюса набираются?
Соревновательная логика, это когда все в одинаковых условиях и баллы получают или теряют только по результам проведенной игры! А не потому что одна команда дороже или сильнее. Если понимаете соревновательную логику по своему, то это совсем не значит, что выше мнение верное.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Жозе_Моуринью 25 май 2020, 14:20
ElZabivallid писал(а):Значит, в плохую погоду гарантированно получаются минусы. Се ля ви.
Недовольных набором силы в матчах всегда будет хватать. Кто-то будет жаловаться что его клуб всего лишь 200 плюсов набирает за сезон, а кто-то - что только 50 плюсов. Может, вернуться к истокам, пусть будет гарантированный один минус в матче вместо минусов за разницу в стоимости? Подсказка - минусов у всех станет больше, а не только у набравших силу команд.
Что-то я не слышал про недовольных при +200, а чтоб набирать больше +50, надо просто уделить игре немного больше времени, чем пять минут раз в три дня. Будет достаточно вернуться к моменту введения прибавки от ПРС подрезав ее, пересмотреть спецуху Тр4, которая позволяет не деградировать игрокам после 30-ти... ну и вернуться к старому расчету Вс.

ElZabivallid писал(а):Есть разные уравниловки - "чтобы было" и "для баланса". Надо определяться как-то с этим, это сложно.
Кто отдает себе отчет в том, что без реформ отток пользователей игры мог быть куда круче? Попробуйте вспомнить настроения во всоле 20-х и 30-х сезонах. Тогда был отнюдь не золотой век и даже не серебряный.
Мне кажется если б руководство не увлекалось, только закручиванием гаек, а вложилось в хороший дизайн сайта, который не менялся как минимум лет десять, привело в порядок чемпионаты и все мирокубки, а не только ЛЧ и ЛЕ, сделав их ближе к реалу... то пользователей было б гораздо больше. А так они ходят по кругу, то ослабляют, то закручивают гайки и всё... развития ноль. За те деньги что вложены в Армавир, Боруссию, Боку, Реал, Торпедо и т.д., можно было нанять целую банду программистов которые бы все сделали, но вместо этого, руководство своими реформами отбивает у них желание вкладывать средства в эту игру... и общее кол-во пользователей ползет вниз.
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 391
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 401
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение ElZabivallid 25 май 2020, 14:21
Юфан писал(а):Соревновательная логика, это когда все в одинаковых условиях и баллы получают или теряют только по результам проведенной игры! А не потому что одна команда дороже или сильнее. Если понимаете соревновательную логику по своему, то это совсем не значит, что выше мнение верное.
Это полная отсебятина. Если вы не можете в геймдизайн, то не надо ваши заблуждения распространять как верные.
ЗЫ. Почему это неправильно - легко объяснить. Когда-то ведь не было сравнения стоимостей команд, и потери за слив были куда слабее. Почему от этого ушли, напоминать разве надо?
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Вельмесь 25 май 2020, 14:32
Жозе_Моуринью писал(а):Мне кажется если б руководство не увлекалось, только закручиванием гаек, а вложилось в хороший дизайн сайта, который не менялся как минимум лет десять, привело в порядок чемпионаты и все мирокубки, а не только ЛЧ и ЛЕ, сделав их ближе к реалу... то пользователей было б гораздо больше. А так они ходят по кругу, то ослабляют, то закручивают гайки и всё... развития ноль. За те деньги что вложены в Армавир, Боруссию, Боку, Реал, Торпедо и т.д., можно было нанять целую банду программистов которые бы все сделали, но вместо этого, руководство своими реформами отбивает у них желание вкладывать средства в эту игру... и общее кол-во пользователей ползет вниз.

соглашусь с этим на 100 %
дизайн сайта из 90-х , если что то подделывают, то мелочёвку.
играбельность на нулевом уровне.
помню Фифа менеджер 98 или даже 96 (но вроде 98 всё таки) -- вот там тактика была (на тот момент - а это простите больше 20 лет назад) -- сделана так, что местные вариантики игры по счёту --- нервно курят в сторонке. да самый простой пример. Смотрю состав соперника перед игрой. Вижу, что у него правый фланг выкошен. травма , дисквалификация, закрыть нечем. --> выставляю своей команде атаковать больше через правый фланг. вижу удаление левого нападающего, уменьшаю кол-во своих защитников, добавляя игрока в центр, получаю там преимущество... да и куча других тактик. Вплоть до того, что одному игроку говоришь - бей как только мяч получил. другому говоришь -- твоя задача раздавать пасы. третьему говоришь - а ты сидишь в защите и не суёшься за центр поля. ну и тд и тп.
--------------- --------------------- -------------------- --------------- --------------------- -------------------- --------------- --------------------- --------------------
почему нельзя взять идеи и переработав их под реалии всола (то, что генерится сразу весь матч) -- и не ввести?? -- у меня только один ответ - слишком сложно. своих скилов не хватает , а нанять кого-то, кто сможет это сделать, или заказать у стороннего подрядчика -- жаба душит.
Салинес отметил этот пост как понравившийся.
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
 
Сообщений: 11537
Благодарностей: 670
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 532
 
Байша де Кассанхе (Маланье, Ангола)
Драк Стар (Тхимпху, Бутан)
Светлостанды (Свети Николе, Северная Македония)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение ElZabivallid 25 май 2020, 14:45
Вельмесь писал(а):помню Фифа менеджер 98 или даже 96 (но вроде 98 всё таки) -- вот там тактика была (на тот момент - а это простите больше 20 лет назад) -- сделана так, что местные вариантики игры по счёту --- нервно курят в сторонке. да самый простой пример. Смотрю состав соперника перед игрой. Вижу, что у него правый фланг выкошен. травма , дисквалификация, закрыть нечем. --> выставляю своей команде атаковать больше через правый фланг. вижу удаление левого нападающего, уменьшаю кол-во своих защитников, добавляя игрока в центр, получаю там преимущество... да и куча других тактик. Вплоть до того, что одному игроку говоришь - бей как только мяч получил. другому говоришь -- твоя задача раздавать пасы. третьему говоришь - а ты сидишь в защите и не суёшься за центр поля. ну и тд и тп.
почему нельзя взять идеи и переработав их под реалии всола (то, что генерится сразу весь матч) -- и не ввести?? -- у меня только один ответ - слишком сложно. своих скилов не хватает , а нанять кого-то, кто сможет это сделать, или заказать у стороннего подрядчика -- жаба душит.
Я играл в них (в версии и до и после). Сделать похожее на самом деле не так сложно, вплоть до индивидуальных указаний каждому игроку (хотя бы в стиле "бить только с ближней дистанции"). Но придется изменить принципы комплектования команд во всоле, перелопатить придется еще много чего, чтобы в игре не было чистой эксплуатации таких возможностей, с тем, чтобы менеджеры были довольны больше, так ли нужны жалобы типа "у меня вратарь и защита вдвое сильнее атаку противника, только правый защитник вылетел, поставил юниора, почему я проиграл"? То есть, иначе говоря, игра настолько сильно изменится, что неизвестно, будет ли лучше. Точно ли добавление таких тактических мелочей улучшит игру? Парсимония точно имеет смысл (или иначе говоря, принцип скальпеля Оккама нужен и для игр)
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры