Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)

Попытка донести Администрации, что выбран неверный путь

Модератор: Модераторы форума

Как вы относитесь к помощи генератора во второй игре, в зависимости от счёта первой игры?

1. Плохо
258
77%
2. Хорошо
31
9%
3. Пока затрудняюсь ответить
45
13%
 
Всего голосов : 334

Сообщение Ridik 14 дек 2025, 08:04
Матч, который будет приведён в примере (матч не моего клуба), ну вообще ни в какие рамки не помещается!
Прошу менеджеров помочь донести до Администрации, что данный курс ошибочен, и вернуть всё как было :super:


Уже не первый сезон пытаюсь достучаться, что при стыковых матчах ошибочно учитывать результат первой игры, в настройке генератора на вторую. Это не честно, так как первая игра победителем выигрывается без помощи генератора, а во второй игре уже проигравшему помогает заглушка победителя, и заглушка тем сильнее, чем крупнее счет первого матча. В данном матче, который благо, что случился, вопросы отпадут даже у самых главных любителей обосновать любой счет. Даже новичку тут все понятно будет.

О матче:
1. В первой игре победившая 6-0 команда сделала всё для такого счёта (Супер + коллизия)! Для маленьких команд, такого преимущества для такого счёта вполне достаточно, это могут подтвердить играющие в КЛК
2. Во второй игре, отыгрывающаяся команда со счёта 0-6 не выиграла коллизию и играла супером против супера (не так как первая игра, когда супер был один). И вот на помощь приходит введенная несколько сезонов назад заглушка.
Внимание, вот МАТЧ!!!
Где справедливость, когда сопернику, что бы отыграться не потребовалось все то, что было у первой команды, и все произошло без всякой коллизии и без игры супером против НЕ супера!!!

Вот ещё матч, но там уже в гостях была выиграна коллизия, поэтому обошлось всё без пенальти. и после 6-1 0-7 МАТЧ!!!
Не проходите мимо, и тогда возможно нас услышат, и вернётся так как было раньше, когда первый матч ни как не был завязан генератором на второй! Что может быть честнее и справедливее?

Если сомневаетесь, и кто-то и в приведённом матче найдёт какие-то доводы, то вот пример ответной игры в ЛЧ с автосоставом! Вот МАТЧ!!!
Скажете ерунда, всеравно прошёл. Но суть же не в том прошёл или нет, а в настройках генератора, и справедливости. Ну и значимость очков в федерацию ни кто не отменял.

{shout} Уважаемая Администрация, услышьте пожалуйста менеджеров, верните всё на свои места, как было {wall}
Последний раз редактировалось Ridik 14 дек 2025, 10:38, всего редактировалось 9 раз(а).
41 человек отметили этот пост как понравившийся.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11859
Благодарностей: 2904
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 577


Re: Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)
Сообщение Banri 15 дек 2025, 14:59
Ridik писал(а):
Banri писал(а):...
Можно узнать на основании чего считаете, что ваши доводы правильные, а ранее здесь отписавшихся, нет?
Это просто мысли а не доводы. Был бы я на месте Акара то наверное тоже сделал бы такую подкруточку. потому что всем угодить нельзя
Вы любите цитаты, в которых
написаны ваши мысли, которые вы
просто не могли сформулировать.
Аватара пользователя
Banri
Опытный менеджер
Сообщений: 306
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 01:49
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 646

Re: Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)
Сообщение Axel 15 дек 2025, 15:07
yusuf писал(а):Играл в этом сезоне стыковые и в первом мачте победил 5:0. Был уверен, что проиграю вторую игру, но даже выиграть удалось, хотя забыл свой супер поставить и проиграл коллизию.
Первая игра: https://vsol.info/viewmatch. ... _id=350173
Вторая: https://vsol.info/viewmatch. ... _id=350172

С части вышеуказанных результатов тоже не в восторге, результаты удивляют. Но по своему небольшому опыту в виде двухматчевого стыка видится, что не все так однозначно

Вас послушай, то у вас куда не плюнь везде не все так однозначно😁
Axel
Мастер
Сообщений: 1365
Благодарностей: 38
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 19:07
Откуда: Пунта-Кана, Доминиканская Республика
Рейтинг: 615
Шленск (Польша)
Малаван (Иран)
Женесс Эволюсьон (Гваделупа)
Аква Юнайтед (Нигерия)
Унион (Санта Фе, Аргентина)

Re: Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)
Сообщение Cardinal 15 дек 2025, 15:07
Ну к слову не всегда на максимум работает «правило» ответного матча.
https://vsol.info/viewmatch. ... _id=266951
В Лиге Европы мне после 0:5 только 3 удалось в ответном отбить при таких же полосках.
Cardinal
Мастер
Сообщений: 1892
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 17:12
Откуда: Тюмень, Россия
Рейтинг: 596
Костинброд (Болгария)
Бапко (Бахрейн)
Ривер Плейт (Парагвай)
Масатепе (Никарагуа)
Мкамбати (ЮАР)
Сборная ЮАР (нац.)

Re: Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)
Сообщение Tabakki 15 дек 2025, 15:22
Lord_Raistlin писал(а):Я не понимаю, почему не разобраны худшие матчи из новостей. Паренек стратегически четко сидит в защите, другой паренек четко забивает ему из защиты спартаком, после чего добавляет еще четкие три. https://vsol.info/viewmatch. ... _id=351194
Второй матч https://vsol.info/viewmatch. ... _id=348967, 58 на 42, вратарь хозяев получше, против них весь матч играют СПАРТАКОМ ВСЕ В АТАКУ. ВЕСЬ МАТЧ. И вместо грубого сексуального взаимодействия, вроде известных 8-2, я почему-то вижу 2-3. Это немного напрягает, ведь ожидаемый мой результат отличается мячей на семь {wdance}
Риддик, брат мой, лучше поставь эти два примера в шапку. По- моему блестящие примеры для разбора.
Tabakki
Менеджер
Сообщений: 198
Благодарностей: 188
Зарегистрирован: 06 ноя 2022, 08:38
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 589
Секухуне Юнайтед (ЮАР)
Рединг (Англия)
Манагуа (Никарагуа)
Персиб (Индонезия)

Re: Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)
Сообщение Tyurk 15 дек 2025, 15:32
Я знаю как уменьшить число людей, которые против этой особенности игры - распределение БАЛЛОВ считать не по второй игре отдельно, а по совокупности двух игр!!! Тогда минусов от второй игры будет заметно меньше
Tyurk
Профи
Сообщений: 820
Благодарностей: 247
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:02
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 601
Уэд Фодда (Алжир)
Сен-Лорен (Канада)
Университи Макао (Макао)
Гронинген (Нидерланды)
Сборная Нидерландов (нац.)

Re: Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)
Сообщение Antoni de Brion 15 дек 2025, 15:37
Лавруха писал(а):На самом деле, мне прям оч интересно забрать инфу, на примере стыковых матчей, сколько игр закончилось разгромом в первом матче и сколько дальше из победивших
а. Проиграло во второй игре
б. Проиграло по итогам двухматчевого противостояния.

Если найду время, то обязательно заберу и поделюсь данными. (безоценочно)
Немножко помогу. В Федерациях на букву "А" зафиксировано 72 разгрома в первом стыковом матче. 47 команд выиграли и второй матч. 68 из 72 выиграли по итогам двухматчевого противостояния.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Antoni de Brion
Мастер
Сообщений: 1744
Благодарностей: 558
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 23:34
Откуда: Париж, Франция
Рейтинг: 657
Флорида (Куба)
Новая Бавария (Украина)
Ред Уорриор (Малайзия)
Сборная Малайзии (юн.)

Re: Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)
Сообщение Igen 15 дек 2025, 15:43
Акар пишет, что по его мнению нормально что матч начинается не со счета 0-0, а с учета необходимого отыгрыша.
То есть по дефолту считается что счет уже 0-4, или какой там для конкретного матча.
И от этого и генерит.

Но, подождите.
А почему это только в двухматчевых противостояниях работает?
Почему не распространяется на группу МК, например?

Представим ситуацию, когда в 6-ом туре матч с прямым конкурентом за выход, и допустим по таблице выходит, чтоб занять второе место и обойти конкурента, нужно выиграть на +3. Менеджер ставит соответствующие настройки, рассчитывает зайти на +3, и... Генератор ему не помогает почему-то? Выигрывает 2-0. А в двухматчевом в такой же ситуации помогает. А разницы между этими ситуациями ровно ноль.

Можно еще дальше пойти.
Скажем чемпионат. Перед последним туром команды идут вровень по очкам, но у одной на 5 лучше разница.
Второй команде край нужно выиграть на +7-8. Менеджер на это рассчитывает, ставит соответсвующие настройки. Соперник ставит состав из рук вон плохо. И? И на счете 0-4 команда которой нужно прекращает забивать. С помощью УЗ во втором тайме наскребывает на 5ый гол. Но этого мало.
А команде ведь край нужно 7-0. И игроки это знают. Но прекращают бороться.


Фактически ситуации равнозначные.
Понятно что сложно учесть все нюансы кому на сколько нужно выиграть. Теоретически можно в настройка состава ввести счет, который устроит менеджера. И к нему стемится. И еще какое нибуд описание ситуации в ТП, чтоб не перебарщивали с этой настройкой.
Но честно, все это ерунда.

В двухматчевых противостояниях должно быть так же как и в других похожих ситуациях, примеры которых я привел. Просто на общих основаниях как и обычные матяи.
А выбирать, какой счет менеджеру нужен, что знают игроки, как настроены - это лишнее.
Osiris отметил этот пост как понравившийся.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
Сообщений: 1257
Благодарностей: 341
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 620
Мерриот Интернейшнл (Каймановы о-ва)
Альтона 93 (Германия)

Re: Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)
Сообщение Karwar 15 дек 2025, 15:49
Ridik писал(а): Вообще не вижу тогда смысла играть двойные игры, и лучше уж как в кубке страны, одну и без дом бонусов. Но это хоть будет честно.
Это хороший вариант, особенно на фоне описанного безобразия имевшего место в этом сезоне в переходных матчах.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6480
Благодарностей: 2951
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 556
Сан-Антонио (Боливия)
Герат (Афганистан)
Хэйеблех (Джибути)
Твистер (Эстония)
Калор (Мексика)
зам. в Юнайтед (ОАЭ)
зам. в Манчестер Юнайтед (Эсватини)
зам. в сборной Эстонии (юн.)

Re: Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)
Сообщение yusuf 15 дек 2025, 15:53
Igen писал(а):Акар пишет, что по его мнению нормально что матч начинается не со счета 0-0, а с учета необходимого отыгрыша.
То есть по дефолту считается что счет уже 0-4, или какой там для конкретного матча.
И от этого и генерит.

Но, подождите.
А почему это только в двухматчевых противостояниях работает?
Почему не распространяется на группу МК, например?

Представим ситуацию, когда в 6-ом туре матч с прямым конкурентом за выход, и допустим по таблице выходит, чтоб занять второе место и обойти конкурента, нужно выиграть на +3. Менеджер ставит соответствующие настройки, рассчитывает зайти на +3, и... Генератор ему не помогает почему-то? Выигрывает 2-0. А в двухматчевом в такой же ситуации помогает. А разницы между этими ситуациями ровно ноль.

Можно еще дальше пойти.
Скажем чемпионат. Перед последним туром команды идут вровень по очкам, но у одной на 5 лучше разница.
Второй команде край нужно выиграть на +7-8. Менеджер на это рассчитывает, ставит соответсвующие настройки. Соперник ставит состав из рук вон плохо. И? И на счете 0-4 команда которой нужно прекращает забивать. С помощью УЗ во втором тайме наскребывает на 5ый гол. Но этого мало.
А команде ведь край нужно 7-0. И игроки это знают. Но прекращают бороться.


Фактически ситуации равнозначные.
Понятно что сложно учесть все нюансы кому на сколько нужно выиграть. Теоретически можно в настройка состава ввести счет, который устроит менеджера. И к нему стемится. И еще какое нибуд описание ситуации в ТП, чтоб не перебарщивали с этой настройкой.
Но честно, все это ерунда.

В двухматчевых противостояниях должно быть так же как и в других похожих ситуациях, примеры которых я привел. Просто на общих основаниях как и обычные матяи.
А выбирать, какой счет менеджеру нужен, что знают игроки, как настроены - это лишнее.

Кстати, да. Не заметил здесь инфы по тому кто и какой счет ставил как устраивающий при отправке состава. После победы в первой игре 5:0, при отправке состава на вторую автоматически было указано, что меня устраивают поражения с разницей в 4 мяча. Я исправил, что меня устраивают победы от 1:0 итд, выскочило предупреждение, что я что-то напутал и меня поражения тоже типа устраивают, но я все равно оставил установку на победу. Может это как раз играет роль, что раз отправляешь состав с установкой на разгромное поражение, то оно и случается.
yusuf
Профи
Сообщений: 580
Благодарностей: 87
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 16:00
Откуда: Россия
Рейтинг: 544
Аль-Харайтият СК (Катар)
Пиза (Италия)
ЗЕД (Египет)
зам. в Бэквелл Топ ХХ (Гайана)
Сборная Ливана (мол.)

Re: Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)
Сообщение Спартак 15 дек 2025, 15:54
Как я понимаю автора этого поста, то он не хочет чтобы чудеса случались. Хочет чтобы была математика, Допустим сильнее на 100 пунктов 1-0, на 1000 пунктов-10-0. Более менее равный состав-ничья. Вот я понимаю будет интересно
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Спартак
Знаток
Сообщений: 2896
Благодарностей: 767
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 576
Светс (Антигуа и Барбуда)
Куни (Новая Каледония)
Картилех (Джибути)
Сборная Антигуа и Барбуда (нац.)

Re: Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)
Сообщение Osiris 15 дек 2025, 16:06
yusuf писал(а):Играл в этом сезоне стыковые и в первом мачте победил 5:0. Был уверен, что проиграю вторую игру, но даже выиграть удалось, хотя забыл свой супер поставить и проиграл коллизию.
Первая игра: https://vsol.info/viewmatch. ... _id=350173
Вторая: https://vsol.info/viewmatch. ... _id=350172

С части вышеуказанных результатов тоже не в восторге, результаты удивляют. Но по своему небольшому опыту в виде двухматчевого стыка видится, что не все так однозначно
Ага.
Меня бы кто научил как бить проигрывая в полосках 12 ударов за матч из суперзащиты.
Ставил бы суперзащиту, 5 защей, катю, ст монстра и фр и чилил бы.

А прикинь вторая команда бы поставила все в атаку, ударов 30 наколотили бы. Но там менеджер нубас, не знал, что проигрывая полоски надо ставить вва. А откуда ему это должно было быть известно?
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
HAY VIENE EL FIRPO. HOY VIBRAN LOS ESTADIOS EN TODO EL SALVADOR. ORIENTE HACE AL FIRPO EL EQUIPO GANADOR, ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO! LA GARRA Y EL CORAJE DEL BUEN USULUTECO, SE SIENTE CUANDO EL FIRPO COMIENZA A GOLEAR. ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO!
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
Сообщений: 1404
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 616
Мамелоди Сандаунс (ЮАР)
Велосити (США)
Ювенес Догана (Сан-Марино)
Сборная ЮАР (мол.)

Re: Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)
Сообщение Tronik 15 дек 2025, 16:14
Спартак писал(а):Как я понимаю автора этого поста, то он не хочет чтобы чудеса случались. Хочет чтобы была математика, Допустим сильнее на 100 пунктов 1-0, на 1000 пунктов-10-0. Более менее равный состав-ничья. Вот я понимаю будет интересно
А чудеса для тебя это массовая ситуация или единичные случаи?
Tronik
Знаток
Сообщений: 2417
Благодарностей: 151
Зарегистрирован: 02 авг 2008, 08:17
Откуда: Щёлково, Россия
Рейтинг: 560
Нови Пазар (Сербия)
Гуаранда (Эквадор)
Блю Тандер (Теркс и Кайкос)
Неом (Саудовская Аравия)
Сборная Теркс и Кайкос (мол.)

Re: Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)
Сообщение Ridik 15 дек 2025, 16:21
Igen писал(а):В двухматчевых противостояниях должно быть так же как и в других похожих ситуациях, примеры которых я привел. Просто на общих основаниях как и обычные матчи.
А выбирать, какой счет менеджеру нужен, что знают игроки, как настроены - это лишнее.
Вот! Я это не первый сезон пытаюсь донести, и недоумеваю зачем придумывать велосипед на квадратных колесах, если с кругом проще. Два независимых матча, что может быть честнее?
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 11859
Благодарностей: 2904
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 577
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)
Сообщение Ух-ты 15 дек 2025, 16:23
Что пишет Акар: демотивации/ заглушки на второй матч нет
Что видят на форуме : второй матч начинается со счета 0-4
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
Сообщений: 7221
Благодарностей: 972
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 562
Арика (Чили)
Атрак (Иран)
Пудеройен (Гайана)
Сборная Чили (юн.)

Re: Стыки! Остановите это!!! (заглушка ответного матча)
Сообщение teams.by 15 дек 2025, 16:31
Ох уж эти адепты "Не все так однозначно" и "Мы многое не знаем".

Если прочитать сообщения защитников этой заглушки, то большинство тупо уперлось в матч "Урала" и упорно не обращают внимание на другие матчи, представленные в этой теме. Еще раз, никто не отрицает, что менеджер "Урала" накосячил и если бы матч закончился условно 5:1, 6:2, то никто не обратил бы на этом матч внимание, а если бы это был единичный случай, то еще бы и заплюсовали. Но таких матчей немало, когда счёт просто зеркалится и все преимущество полученное в первом матче с помощью этой приблуды съедается без проблем. Да, это случается не в каждом матче, вероятно, алгоритм настроен, дабы "не привлекать внимание", на какой-то процент противостояний, но если адекватный человек попадает в этот процент, то ему, мягко говоря, не может нравиться ситуация, когда тебя фактически загоняют в какую-то колею и ты должен играть по определенному руководством алгоритму. В данном варианте, это работает, условно, как если бы судья для большего интереса после проигрыша одной команды в первом матче, в ответном стал помогать не только свистками, но еще и раздавать голевые передачи, чтобы противостояние стало более интересным. Т.е., зная про эту заглушку, правильный вариант форму выводить на ответный матч, супер в первом матче не использовать ни при каких обстоятельствах, становиться в суперзащ и стараться не словить более одного-двух мячей, а в ответном матче включать атаку с самого начала матча, без проблем сравнивать счет, а далее, если соперник начинает "дергаться", переходя в атаку, есть возможность к этому времени увеличить накопление гола для еще одного мяча.

Правильным вариантом будет, либо отключить эту заглушку, либо из двухматчевого противостояние сделать одноматчевое без домбонуса. Тем более, если брать "реал", то можно опираться на азиатскую Лигу чемпионов или Кубок АФК, там квалификация состоит из одного матча. А если хочется брать за основу еврокубки, то там уже давно три турнира и второй сезон групповой этап играют по швейцарской системе ) Есть еще вариант: для "большего интереса" и "социальной справедливости", добавить эту заглушку еще и на все матчи чемпионата, чтобы у всех команд были равные показатели побед/поражений и призерами становились команды с лучшей разницей мячей.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
teams.by
Менеджер
Сообщений: 124
Благодарностей: 178
Зарегистрирован: 09 окт 2020, 14:38
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 613
Славия (Беларусь)
Тексэкоу Ребелз (Монтсеррат)
Гулакандоз (Таджикистан)
Себета Кенема (Эфиопия)
Сборная Монтсеррат (нац.)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге