Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 12 июл 2014, 20:43
fang писал(а):
Юрий писал(а):Так я с таким одним с начала сезона играю и ничего. Вторым был в таблице, теперь третий, при том, что по Vs одиннадцатый. Вратарь в современном ВСОЛе совсем не главная фигура, а даже вернее будет сказано - лишнее звено в зарплатной цепочке..
да, да, да. главное против меня тоже ставь таких вратарей.

Люди себя в чем-то убеждают, а когда что-то получается не так, как они думали, они приходят в эту тему.
Кто-то убедил себя, что полоски силы - это последняя инстанция, а кто-то, что можно без вратаря играть. Удачи, Юр
Можно. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=310225
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 12 июл 2014, 21:07
Karwar писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):Мне кажется вы очень сильно верите в гениальность Акара, раз полагаете, что генерации есть мяч )) Думаю, это тупо сказывается на силе, не более...
Вы правы, всё именно так. Я действительно считаю (верю), что генерация идет по моментам (то есть в "генерации есть мяч"), а не генерится сразу результат матча на основании соотношения сил команд, а потом под результат расписываются игровые моменты.
Было бы странно, если бы она генерировалась не по моментам...
Юрий писал(а):Так я с таким одним с начала сезона играю и ничего. Вторым был в таблице, теперь третий, при том, что по Vs одиннадцатый. Вратарь в современном ВСОЛе совсем не главная фигура, а даже вернее будет сказано - лишнее звено в зарплатной цепочке..
Мне одно время приходилось так играть, ничего хорошего это не принесло. Вратарь очень важный элемент в нынешнем ВСОЛе, особенно после устранения бага с пенальтями...
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20258
Благодарностей: 259
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 424
 
Перлу (Муара, Бруней)
Дартфорд (Дартфорд, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 12 июл 2014, 22:29
Вратарь действительно очень влияет на результаты, точнее, на количество пропущенных голов, была возможность в этом убедиться. А когда побеждаешь со счетом 3-2 вместо 3-0, и на этом теряешь 1-2 плюса, то вратарем пренебрегать как-то не получается... Не говоря уже о упущеных победах или того хуже - поражениях в фактически выигранных матчах.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Спартак 12 июл 2014, 22:43
Юрий писал(а):
fang писал(а):
Юрий писал(а):Так я с таким одним с начала сезона играю и ничего. Вторым был в таблице, теперь третий, при том, что по Vs одиннадцатый. Вратарь в современном ВСОЛе совсем не главная фигура, а даже вернее будет сказано - лишнее звено в зарплатной цепочке..
да, да, да. главное против меня тоже ставь таких вратарей.

Люди себя в чем-то убеждают, а когда что-то получается не так, как они думали, они приходят в эту тему.
Кто-то убедил себя, что полоски силы - это последняя инстанция, а кто-то, что можно без вратаря играть. Удачи, Юр
Можно. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=310225


Такие голкиперы должны пропускать 100% ударов в створ ворот. Есть 6 ударов значит 6 голов. Это бредовый баг ВСОЛа имея силу 15 сдерживать атаки нападающих с силой под 300 и имеющим к тому же У4. Получается в реальном футболе это выглядело бы так- безрукий дистрофик против Месси или Криштиану Роналду))
Спартак
Знаток
 
Сообщений: 2662
Благодарностей: 454
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 562
 
Аль-Ватани (Хартум, Судан)
Светс (Светс, Антигуа и Барбуда)
Уолсолл (Уолсолл, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 12 июл 2014, 22:51
Fakel писал(а):
Юрий писал(а):Можно. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=310225


Такие голкиперы должны пропускать 100% ударов в створ ворот. Есть 6 ударов значит 6 голов. Это бредовый баг ВСОЛа имея силу 15 сдерживать атаки нападающих с силой под 300 и имеющим к тому же У4. Получается в реальном футболе это выглядело бы так- безрукий дистрофик против Месси или Криштиану Роналду))
Изображение
Типа так должно быть?
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Спартак 12 июл 2014, 22:56
Он вообще должен за воротами стоять )))
Спартак
Знаток
 
Сообщений: 2662
Благодарностей: 454
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 562
 
Аль-Ватани (Хартум, Судан)
Светс (Светс, Антигуа и Барбуда)
Уолсолл (Уолсолл, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 12 июл 2014, 23:40

Такие голкиперы должны пропускать 100% ударов в створ ворот. Есть 6 ударов значит 6 голов. Это бредовый баг ВСОЛа имея силу 15 сдерживать атаки нападающих с силой под 300 и имеющим к тому же У4. Получается в реальном футболе это выглядело бы так- безрукий дистрофик против Месси или Криштиану Роналду))
+1000500 Самый выдаюший гену ляп! Хотя можно привести еше ляпов когда он незнает кто забил или как забил. Но серьезно предполагают, что тут даже ветер генерируеться {facepalm}
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 13 июл 2014, 12:39
Fakel писал(а):...
Такие голкиперы должны пропускать 100% ударов в створ ворот. Есть 6 ударов значит 6 голов. Это бредовый баг ВСОЛа имея силу 15 сдерживать атаки нападающих с силой под 300 и имеющим к тому же У4. Получается в реальном футболе это выглядело бы так- безрукий дистрофик против Месси или Криштиану Роналду))
Ссылку с сылой вратаря в матче 4 (!) пропустил?)) Били там, конечно, не игроки 300+ с У4, но в сравнении с вратарем - мегамонстры)) И ничего! Отбил 9 ударов!)))
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=470534
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение weber 13 июл 2014, 14:22
Что за фигня с товами, что ещё надо для победы?? Во всех сегодняшних 3 моих матчах у моих команд преимущество и везде счёт 1-1 {wall}
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=442551
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=442515
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=442502
Аватара пользователя
weber
Эксперт
 
Сообщений: 12838
Благодарностей: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2010, 19:46
Рейтинг: 568
 
Славия (Мозырь, Беларусь)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vladgrace 13 июл 2014, 19:58
weber писал(а):Что за фигня с товами, что ещё надо для победы?? Во всех сегодняшних 3 моих матчах у моих команд преимущество и везде счёт 1-1 {wall}
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=442551
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=442515
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=442502
Одно из главных заблуждений в теорвере - сложение вероятностей в результате интуитивного восприятия статистической задачи.
Вы были чуть-чуть сильнее в каждом матче. Где-то чуть-чуть сильнее, чем чуть-чуть сильнее. Настолько, чтобы играть вничью немного чаще. В первом матче Вы не забили пенальти. Считайте, что победили.
vladgrace
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ТохаПавлов 18 июл 2014, 21:15
как можно цензурно назвать то, что вытворяет генератор? и как играть? хоть какие-то рамки в этой программе должны быть

2-й тур чемпионата - травма на 7 дней
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=9129

бывает, но дальше-то:

10-й тур чемпионата - только вышел, травма на 1 день
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=76871

12-й тур чемпионата - только вышел, травма на 3 дня + <вырезано> результат
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=93805
    Желтая карточка была показана за этот пост 18 июл 2014, 22:18 модератором Dus по причине:
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
ТохаПавлов
Мастер
 
Сообщений: 1875
Зарегистрирован: 07 май 2006, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 542
 
Блэк Ринос (Мутаре, Зимбабве)
Абдул Латиф (Гопалгандж, Бангладеш)
Квалити Суперстарс (Саус Ридинг, Багамские о-ва)
Аюгнаблик (Копавогюр, Исландия)
Атлетико (Сокопо, Венесуэла)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 18 июл 2014, 21:30
Тоха писал(а):как можно цензурно назвать то, что вытворяет генератор? и как играть? хоть какие-то рамки в этой программе должны быть

2-й тур чемпионата - травма на 7 дней
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=9129

бывает, но дальше-то:

10-й тур чемпионата - только вышел, травма на 1 день
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=76871

12-й тур чемпионата - только вышел, травма на 3 дня + <вырезано> результат
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=93805
:grin: невзлюбил его генка , ну и по идее третьей травмы в этом сезоне ни будет
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1714
Благодарностей: 322
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 536
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение askanio 18 июл 2014, 21:40
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=90738

свой сюда кину. сливайте на здоровье называется.
askanio
Президент ФФ Сент-Китса и Невиса
 
Сообщений: 2045
Благодарностей: 49
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:33
Откуда: Хмельницький, Украина
Рейтинг: 522
 
Ньютаун Юнайтед (Бастер, Сент-Китс и Невис)
Касама Юнайтед (Касама, Замбия)
Атлантида (Асунсьон, Парагвай)
Фейнед Юнайтед (Лурган, Северная Ирландия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Le0sonne 18 июл 2014, 21:50
Тоха писал(а):как можно цензурно назвать то, что вытворяет генератор? и как играть? хоть какие-то рамки в этой программе должны быть

2-й тур чемпионата - травма на 7 дней
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=9129

бывает, но дальше-то:

10-й тур чемпионата - только вышел, травма на 1 день
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=76871

12-й тур чемпионата - только вышел, травма на 3 дня + <вырезано> результат
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=93805
Да сегодня какой то день травм выдался везде, ГЕНА вообще повис.
Le0sonne
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 18 июл 2014, 21:53
askanio писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9264&match_id=90738

свой сюда кину. сливайте на здоровье называется.
Да ладно, соперник был вполне гуманен, даже грубую не воткнул... :grin:
imchik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге