Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Den 08 июл 2016, 17:35
-
Последний раз редактировалось Den 20 июл 2016, 16:45, всего редактировалось 2 раз(а).
Den
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 10 июл 2016, 11:56
pallo писал(а):
Petrwit писал(а):Напомню, Гена умнее нас любого
Извинитесь перед 8 781-им (из 8 783) менеджером игры за оскорбление!
Юрий, нельзя выдёргивать слова из фразы:
Напомню, Гена умнее нас любого, он учитывает всё, а мы только то, что заметим.
Этот топик давно пора переименовать на "Гена, я тебя не понял!", сбрасывать ссылки из "странные" результаты матчей и пытаться (без эмоций) анализировать под микроскопом результат. Имхо, это одна из основных составляющих игры с названием ВСОЛ, также, как и воспитание в себе терпение к противоположному мнению оппонента, выраженному на форуме, и в результате ЛЮБОГО матча.
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Pixel 10 июл 2016, 13:13
Всем привет. Предлагаю Вашему вниманию победителя Кубка Америки:
Решающий матч за выход в плей-офф: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=496420
Матч в 1/4: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=533570
Матч в полуфинале: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=535770
Матч в финале: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=539688
Фишка в том, что человек вообще не понимает расстановку сил в матче, и считает все это совершенно закономерным.
Pixel
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 10 июл 2016, 13:24
Фишка в том, что кто-то не смог его пройти, обиделся и непонятно зачем выложил сюда его матчи
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7583
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 508
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Pixel 10 июл 2016, 13:36
Харлампий писал(а):Фишка в том, что кто-то не смог его пройти, обиделся и непонятно зачем выложил сюда его матчи
Т.е. ты считаешь эти матчи нормой?
Pixel
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 10 июл 2016, 13:37
Pixel098 писал(а):
Харлампий писал(а):Фишка в том, что кто-то не смог его пройти, обиделся и непонятно зачем выложил сюда его матчи
Т.е. ты считаешь эти матчи нормой?
Победителя не судят! Хватит ныть. Матчи адекватные. Не было представлено ни одного матча, где сила была настолько большой, что могла бы гарантировать победу одной из команд. Но в таких матчах затащил один единственный игрок с силой 315!
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 491
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Odissey 10 июл 2016, 16:49
Pixel098 писал(а):
Харлампий писал(а):Фишка в том, что кто-то не смог его пройти, обиделся и непонятно зачем выложил сюда его матчи
Т.е. ты считаешь эти матчи нормой?
Я к примеру, ничего не обычного в этих матчах не вижу {bino}
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4926
Благодарностей: 1107
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 613
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Берлускони 10 июл 2016, 17:46
Pixel098 писал(а):Всем привет. Предлагаю Вашему вниманию победителя Кубка Америки:
Решающий матч за выход в плей-офф: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=496420
Матч в 1/4: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=533570
Матч в полуфинале: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=535770
Матч в финале: http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=539688
Фишка в том, что человек вообще не понимает расстановку сил в матче, и считает все это совершенно закономерным.
Где ты видишь проблему. Единственный матч на фарте это третий тур. Все остальное по делу. А ты со своей расстановкой умной оказался в ауте. Думать нужно как играть против 5 игроков нападения с У4 . Хватить ныть тот матч это чистой воды закономерность при которой команда без защитников получет по полной. И я тебе говорил что тоже недоволен тем матчем и тем что пропустил от вас аж 2 мяча. И забивать нужно было больше. Кстати добавь сюда еще первый тур там я тоже на фарте получил очко. И еще вспомни непонятную победу Гаити над Эквадором благодаря которой я выиграл кубок.

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
Кстати подай в фифа жалобу что Греки неплавильно выиграли ЧЕ. Датчане тоже изза войны в Югославии попали на Евро и выиграли. Исландцы у Англии тоже неправильно. А Месси как обиделся на полоски. Да и Португалы наверно повторят мой путь.
Берлускони
Менеджер
 
Сообщений: 176
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 00:52
Откуда: Хмельницкий, Украина
Рейтинг: 458
 
Оцелул (Галац, Румыния)
Деспортиво де Накала (Мапуту, Мозамбик)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 10 июл 2016, 18:09
Это просто обидные результаты, но никакой вопиющей непрведливости нет.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 817
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 574
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 10 июл 2016, 18:16
Просто забавно, почему тут до сих пор нет возгласов типа "Это АиА прикольнулись и протащили юниорку Исландии до серебра Евро". Давайте везде искать несправедливость.. Можно вспомнить и молодёжки Панамы, Швеции, которые "незаслуженно" попали в полуфиналы.. Вообще глупости, это прекрасно, что маленькие сборные с точки зрения силы могут за счёт тренерского мастерства и самопожертвований владельцев сборников, получить медальки или просто незабываемые эмоции.. Да, конечно же сделать мощную сборную - это заслуга множества людей! Но распорядиться этой силой можно по-разному! И ошибок тут часто не прощают.
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 491
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Pixel 11 июл 2016, 20:16
Берлускони писал(а): Единственный матч на фарте это третий тур. Все остальное по делу.
Итак, разберем. Первый матч: полнейшее везение, сумасшедший фарт от генератора.
Второй матч: Сила 5700 против 5100 (после замен), твоя команда должна быть уничтожена, но генератор дает мне -1000. Просто вопрос: ты всерьез думаешь, что в реальном футболе (раз уж ты решил соотнести это с реальностью,а не с цифрами), удаление вратаря оставит пустыми ворота? Или ты знаешь слово взаимозаменяемость?:)
Третий результат. равная сила. Здесь вероятнее всего ничья, но не в тот раз. Нереальный отскок по сумме
И финал: проиграть всю статистику и выиграть. В четвертый раз подряд. Когда чаще всего в этом же матче результат будет обратным... Подумай.

Я тебя поздравляю с титулом, но если ты считаешь его своей заслугой, а не генератора, то ты его не достоин.

oOups писал(а):тренерского мастерства
Не стоит ставить рядом эти слова, когда имеешь в виду товарища с вышеперечисленными матчами. Напомню, он считает это нормой.
Pixel
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 11 июл 2016, 21:56
Pixel098 писал(а):
Берлускони писал(а): Единственный матч на фарте это третий тур. Все остальное по делу.
Итак, разберем. Первый матч: полнейшее везение, сумасшедший фарт от генератора.
Второй матч: Сила 5700 против 5100 (после замен), твоя команда должна быть уничтожена, но генератор дает мне -1000. Просто вопрос: ты всерьез думаешь, что в реальном футболе (раз уж ты решил соотнести это с реальностью,а не с цифрами), удаление вратаря оставит пустыми ворота? Или ты знаешь слово взаимозаменяемость?:)
Третий результат. равная сила. Здесь вероятнее всего ничья, но не в тот раз. Нереальный отскок по сумме
И финал: проиграть всю статистику и выиграть. В четвертый раз подряд. Когда чаще всего в этом же матче результат будет обратным... Подумай.

Не стоит ставить рядом эти слова, когда имеешь в виду товарища с вышеперечисленными матчами. Напомню, он считает это нормой.
Конечно, получились относительно менее вероятные результаты, но эти матчи вовсе не нелогичные. Не нужно глядеть на одни только полоски, посмотреть составы и тактику в матче (а это как раз очень важно) не судьба?
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7231
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 505
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RomOl 11 июл 2016, 21:59
Pixel098 писал(а):
Берлускони писал(а): Единственный матч на фарте это третий тур. Все остальное по делу.
Итак, разберем. Первый матч: полнейшее везение, сумасшедший фарт от генератора.
Второй матч: Сила 5700 против 5100 (после замен), твоя команда должна быть уничтожена, но генератор дает мне -1000. Просто вопрос: ты всерьез думаешь, что в реальном футболе (раз уж ты решил соотнести это с реальностью,а не с цифрами), удаление вратаря оставит пустыми ворота? Или ты знаешь слово взаимозаменяемость?:)
Третий результат. равная сила. Здесь вероятнее всего ничья, но не в тот раз. Нереальный отскок по сумме
И финал: проиграть всю статистику и выиграть. В четвертый раз подряд. Когда чаще всего в этом же матче результат будет обратным... Подумай.

Я тебя поздравляю с титулом, но если ты считаешь его своей заслугой, а не генератора, то ты его не достоин.

oOups писал(а):тренерского мастерства
Не стоит ставить рядом эти слова, когда имеешь в виду товарища с вышеперечисленными матчами. Напомню, он считает это нормой.
А ты все не можешь успокоиться? Научись достойно принимать результат таким, как он есть. А не пытаться найти оправдания в поражениях. Иначе нет смысла вообще играть. Играй в шахматы или принимай участие в математических олимпиадах. Сколько можно сопли размазывать по столу? В своих проблемах разберись, а потом в чужие вникай.
RomOl
Профи
 
Сообщений: 845
Благодарностей: 39
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 11:31
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 533
 
Гоу Эхед Иглс (Девентер, Нидерланды)
Аль-Ахли (Дубаи, ОАЭ)
Атлетико Фламинго (Никибоко, Кюрасао)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 12 июл 2016, 12:23
и понеслась с первого же матча Кубка Межсезонья по-новой
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... h_id=15675

Суперзащита +23 {brazil} Vs {norm} Норма

скорее мы должны были забивать со Штрафного
чем непонятно с чего пропускать на предпоследней минуте
причем ни соперник не шел в атаку
да и наша команда была полностью сосредоточена на обороне

Позиция :
наш кипер сильнее кипера гостей
наш Капитан самый сильный игрок из обеих составов
наш Капитан он же и пробивает Штрафные в этом матче
Штрафные : 10 Vs 8
далее наша оборона мощнее
и у нас есть еще Страйкер У3 который прицельно нипопал ниразу по-воротам с 3-ех Ударов {stars}
по силам при ударе он даже не уступал практически Капитану и это его была основная цель в игре лупить по воротам

и самый основной пункт что команде было указание что нам достаточно и Ничьей в матче
это вполне командное указание чтобы пропускать на предпоследней минуте дабы и не успеть отыграться
когда мы уже скорее должны были бы выигрывать но пропустив просто не бежать вперед

вообще анализируются ли действия дегенератора похоже что не очень этим обременены
Последний раз редактировалось morphia 12 июл 2016, 12:28, всего редактировалось 1 раз.
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 12 июл 2016, 12:27
Новый сезон и снова ты...
Опт3 40 против 60%. Ты хотел победить??
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 491
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге