Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 18 июл 2016, 22:35
DelVinc писал(а):если я не выигрываю у более слабого соперника - значит я что-то сделал не так.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=19994
что тут не так?
Не факт что поможет, но я бы посоветовал переключать тактику в зависимости от счета...
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 391
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 396
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 20 июл 2016, 10:57
{tiki} Vs {brazil}
тики-така против супер бразильского стиля
в домашних стенах привела практически ко всем позитивным показателям
но итог печален как и внеочередная дегенерация
все комментах расписано - легче один раз увидеть чем сто раз представить

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... _id=336956
более 1-го гола за матч в Кубке межсезонья вообще не забивается который сезон :)
конечно как-то было но в основном только гол решал
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение denisimo 21 июл 2016, 23:07
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=351738
ребята подскажите что не так то???
denisimo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 22 июл 2016, 03:41
А что не так? :?
Даже morphia такие матчи не выкладывает.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Спартак 22 июл 2016, 22:10
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=18706 Интересно, а сразу всем игрокам в команде можно травмы нанести?
Спартак
Знаток
 
Сообщений: 2667
Благодарностей: 461
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 572
 
Аль-Ватани (Хартум, Судан)
Светс (Светс, Антигуа и Барбуда)
Уолсолл (Уолсолл, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A-L-E-S-S-A-N-D-R-O 22 июл 2016, 22:36
Орёл писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=18706 Интересно, а сразу всем игрокам в команде можно травмы нанести?

Такое спрашиваешь, конечно можно! {facepalm}
A-L-E-S-S-A-N-D-R-O
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Дель Боске 22 июл 2016, 23:35
Орёл писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=18706 Интересно, а сразу всем игрокам в команде можно травмы нанести?
Какая усталость была у игроков, получивших травмы?

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Жозе_Моуринью писал(а):
DelVinc писал(а):если я не выигрываю у более слабого соперника - значит я что-то сделал не так.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=19994
что тут не так?
Не факт что поможет, но я бы посоветовал переключать тактику в зависимости от счета...
Команда выигрывает 2 мяча у автососа, для чего тактику менять? Я бы понял счета 0-0 и 1-1, но как 2-2 могло быть? (с 0-2 и в 10 игроков)
Дель Боске
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elvis 23 июл 2016, 01:18
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 570
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Депортиво (Барбер, Кюрасао)
Прайм (Бангкапи, Таиланд)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 24 июл 2016, 18:22
Если DM оттянуть на позицию CD, то, имхо, победа была бы ближе. Для стиля "бей-беги" середина, практически, не нужна. Это было и до реформы борьбы стилей, когда для "бей-беги" в двух словах в правилах было "либо все впереди, в атаке, либо все сзади в защите". У соперника же стиль "спартаковский" чётко выдержан. Моментов у вашей командой было уйма, но вопрос стоял только в реализации. Монстры же в атаке с обеих сторон.
Потом, при положительном счёте давать установку "все в атаку"?... Когда все впереди, то сзади никто не остался... пропустили гол.
Практически я уверен, Гене не понравилась ваша "дырявая" защита. Если в следующий раз попробовать формацию, как советует АиА для стиля "бей-беги", то положительный результат незамедлительно проявится. Просто надо поэкспериментировать (забыв про внушительную "полоску силы"). Иначе, зачем АиА огород городили с борьбой стилей?...
Сегодня избивать противника только "полоской силы" недостаточно!
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение askanio 24 июл 2016, 18:43
у нас неплохо два раза подряд получилось. и это во время моего замства:

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=351441
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=360874
askanio
Президент ФФ Сент-Китса и Невиса
 
Сообщений: 2045
Благодарностей: 49
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:33
Откуда: Хмельницький, Украина
Рейтинг: 527
 
Ньютаун Юнайтед (Бастер, Сент-Китс и Невис)
Касама Юнайтед (Касама, Замбия)
Атлантида (Асунсьон, Парагвай)
Фейнед Юнайтед (Лурган, Северная Ирландия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение montekristo 24 июл 2016, 20:21
Petrwit писал(а):
Если DM оттянуть на позицию CD, то, имхо, победа была бы ближе. Для стиля "бей-беги" середина, практически, не нужна. Это было и до реформы борьбы стилей, когда для "бей-беги" в двух словах в правилах было "либо все впереди, в атаке, либо все сзади в защите". У соперника же стиль "спартаковский" чётко выдержан. Моментов у вашей командой было уйма, но вопрос стоял только в реализации. Монстры же в атаке с обеих сторон.
Потом, при положительном счёте давать установку "все в атаку"?... Когда все впереди, то сзади никто не остался... пропустили гол.
Практически я уверен, Гене не понравилась ваша "дырявая" защита. Если в следующий раз попробовать формацию, как советует АиА для стиля "бей-беги", то положительный результат незамедлительно проявится. Просто надо поэкспериментировать (забыв про внушительную "полоску силы"). Иначе, зачем АиА огород городили с борьбой стилей?...
Сегодня избивать противника только "полоской силы" недостаточно!
Petrwit, и почему я Вас не вижу в финалах или участниках мирокубов для меня загадка, так все трактуете, а сами не разобрали гену на запчасти. Какой бы не был Ваш смысл игры, но, как тут, так и в реале, все сводится к успеху, а Вас гена им не радует или Вы не хотите...
Аватара пользователя
montekristo
Эксперт
 
Сообщений: 12648
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:15
Рейтинг: 571
 
Тьютейлени Хай (Виндхук, Намибия)
Комерсио Бермехо (Кочабамба, Боливия)
Пакаронгай (Тайчжун, Китайский Тайбэй)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elvis 25 июл 2016, 12:30
Petrwit писал(а):
Если DM оттянуть на позицию CD, то, имхо, победа была бы ближе. Для стиля "бей-беги" середина, практически, не нужна. Это было и до реформы борьбы стилей, когда для "бей-беги" в двух словах в правилах было "либо все впереди, в атаке, либо все сзади в защите". У соперника же стиль "спартаковский" чётко выдержан. Моментов у вашей командой было уйма, но вопрос стоял только в реализации. Монстры же в атаке с обеих сторон.
Потом, при положительном счёте давать установку "все в атаку"?... Когда все впереди, то сзади никто не остался... пропустили гол.
Практически я уверен, Гене не понравилась ваша "дырявая" защита. Если в следующий раз попробовать формацию, как советует АиА для стиля "бей-беги", то положительный результат незамедлительно проявится. Просто надо поэкспериментировать (забыв про внушительную "полоску силы"). Иначе, зачем АиА огород городили с борьбой стилей?...
Сегодня избивать противника только "полоской силы" недостаточно!
Вы в правила-то давно заглядывали? При моей формации у команды 2 супербонусных позиции, 3 бонусных, 3 нейтральных и только вингеры на штрафных. При том, что в "идеальной" расстановке соперника только 2 супербонуса, 6 нейтральных и 2 штрафа. Дырявая защита? Вы силу игроков обороны посмотрите и сравните с соперником (по количеству и качеству). Иногда лучше молчать...
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 570
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Депортиво (Барбер, Кюрасао)
Прайм (Бангкапи, Таиланд)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sergey_Pushkov 25 июл 2016, 22:09
Я конечно новичок, но математику я знаю. Такие матчи не красят эту игру.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=21774
Генератор СОШЁЛ с ума! {wall} {wall} {wall}
Sergey_Pushkov
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kvest78 25 июл 2016, 22:51
Сегодня у генератора явно был кризис. Команда играла дома своим стилем, выиграла коллизию, у соперника были травмированы основные нападающие и такой результат. При этом вроде как при британи игра идет через фланги, а вингеры наносят 1 удар в створ ворот.
На будущее понять, какое может быть объяснение? И смысл какой коллизий?
http://www.vsol.su/viewmatch.php?day=11 ... h_id=21247
Kvest78
Эксперт
 
Сообщений: 5321
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 01:00
Откуда: Бромли
Рейтинг: 550
 
Костинброд (Костинброд, Болгария)
Агричад (Н`Джамена, Чад)
Наутико (Ресифе, Бразилия)
Лагу Юнайтед (Хониара, Соломоновы о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 25 июл 2016, 22:59
Kvest78 писал(а):Сегодня у генератора явно был кризис. Команда играла дома своим стилем, выиграла коллизию, у соперника были травмированы основные нападающие и такой результат. При этом вроде как при британи игра идет через фланги, а вингеры наносят 1 удар в створ ворот.
На будущее понять, какое может быть объяснение? И смысл какой коллизий?
http://www.vsol.su/viewmatch.php?day=11 ... h_id=21247
Думаю, тут тебе просто не повезло. Словил аплеуху в свой адрес..
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 491
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге