Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 04 сен 2016, 15:44
Жозе_Моуринью писал(а)::D :D :D
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=465137 пи...то настроили оценки за матч и балл получил совсем не дряхлый ветеран... а самое главное за что он его получил??
Я бы сказал, что там плюс достаточно логичен. Мягко говоря, не самый сильный вратарь сумел пропустить всего лишь два гола из семи ударов в створ от очень сильных игроков, став самым заметным игроком на поле, так как в составе обеих клубов особо больше выделить некого, даже Страккалурси просто всего лишь сделал свою работу, не показав ничего необычного. Конечно, это всего лишь моя интерпретация матча, ее можно и нужно оспаривать, я просто имел в виду, что этот плюс не вызывает у меня недоумения и отторжения.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7231
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение the_worst_manager 04 сен 2016, 17:54
ElZabivallid писал(а):
Жозе_Моуринью писал(а)::D :D :D
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=465137 пи...то настроили оценки за матч и балл получил совсем не дряхлый ветеран... а самое главное за что он его получил??
Я бы сказал, что там плюс достаточно логичен. Мягко говоря, не самый сильный вратарь сумел пропустить всего лишь два гола из семи ударов в створ от очень сильных игроков, став самым заметным игроком на поле, так как в составе обеих клубов особо больше выделить некого, даже Страккалурси просто всего лишь сделал свою работу, не показав ничего необычного. Конечно, это всего лишь моя интерпретация матча, ее можно и нужно оспаривать, я просто имел в виду, что этот плюс не вызывает у меня недоумения и отторжения.
Тогда другой вопрос: почему такое решето пропустило всего два гола?
the_worst_manager
Опытный менеджер
 
Сообщений: 300
Благодарностей: 57
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 16:58
Откуда: Урюпинск, Теркс и Кайкос
Рейтинг: 457
 
САИ (Колката, Индия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 04 сен 2016, 21:14
Schmulke писал(а):Тогда другой вопрос: почему такое решето пропустило всего два гола?
Действительно, бесспецушный (по сути) вратарь силой 71 и реальной силой 77 с учетом штрафа за тову и бонусов лидеров команды явно был в средненькой форме, тогда почему он так хорошо сыграл? Сила защиты или всей команды как-то учитывается или заглушка какая? В общем, для ответа надо знать потроха гены. Мне кажется, что реально работает заглушка, ведь счет был закрыт уже на 40-й минуте, после этого, получается, гости стали хуже играть, слабее бить по воротам, что ли? Во всоле почти нет разгромных счетов по сравнению с реалом (особенно со счетами типа 7-3, 6-2, они не так уж редки, особенно в Бельгии-Голландии когда-то). Ой, зря!

ЗЫ. Вспомнил пример эпичного слива. В чемпионате Голландии 84 года Аякс обыграл у себя дома Фейенорд со счетом 8-2 (хотя на самом деле слива не было, просто атмосфера такая была). Соль в том, что Фейеноорд стал чемпионом (всего лишь два поражения за сезон, второй матч проиграли на выезде середнячку Гронингену 1-0), а Аякс отстал от него на шесть очков (тогда давали по два очка за победу). Во всоле даже слив дает счет обычно 5-2, 4-0... а часто и того меньше.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7231
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 05 сен 2016, 08:53
ElZabivallid писал(а):
Schmulke писал(а):Тогда другой вопрос: почему такое решето пропустило всего два гола?
..................................................................Мне кажется, что реально работает заглушка, ведь счет был закрыт уже на 40-й минуте, после этого, получается, гости стали хуже играть, слабее бить по воротам, что ли? Во всоле почти нет разгромных счетов по сравнению с реалом (особенно со счетами типа 7-3, 6-2, они не так уж редки, особенно в Бельгии-Голландии когда-то). Ой, зря!
Один из ответов, имхо, лежит на поверхности, в психологическом факторе. Надо стать не только на место победившего тренера, но и проигравшего. Чтобы новичок не сбежал после серии провальных матчей. Но, если это утверждение действительно такое, то, считаю, такое действо не правильным. Ведь, проигрыши заставляют думать, а "плюшки" лучше расставлять в других местах ВСОЛ.
Можно привести и другие объяснения "заглушкам". Скажем, статистика и рейтинг игроков для получения спецух в конце сезона, что начнётся в этом показателе, если снять заглушку?... Будет ли сильнейший игрок дивизиона вверху списка?
Ещё вариант ответа: "заглушка" сначала высчитывается Геной перед матчем, то есть соотношение сил на поле, атакующих игроков, защиты, и прочие Vs и показатели тренера (скрытый фактор)... Сработала заглушка (определилась разница в голах) и Гена её выдал в счёте!
Короче, надо просто играть и полагать, что Гена ВСЕГДА прав... в его голову не загляшешь.
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение agent_kv 05 сен 2016, 22:15
Это что за ерунда. друзья мои???
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=164841

Откуда такой разброс баллов? :(
Вступить в ряды ТУНИСА - АРУБЫ
Аватара пользователя
agent_kv
Эксперт
 
Сообщений: 10132
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 15:07
Откуда: Default City, Россия
Рейтинг: 445
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение admiral89 05 сен 2016, 22:18
agent_kv писал(а):Это что за ерунда. друзья мои???
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=164841

Откуда такой разброс баллов? :(
подпишусь,у меня тоже странный разброс баллов
admiral89
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 05 сен 2016, 22:19
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 391
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 394
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение erash 05 сен 2016, 22:20
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=165044- аналогично...
Что за ...??? {wall}
Аватара пользователя
erash
Эксперт
 
Сообщений: 3412
Благодарностей: 38
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 16:01
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 513
 
Телегма (Телегма, Алжир)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение agent_kv 05 сен 2016, 22:20
Гену сломали! :beer: Он всем хозяевам заранее минус 5 пишет, а гостям +5 :super:
Вступить в ряды ТУНИСА - АРУБЫ
Аватара пользователя
agent_kv
Эксперт
 
Сообщений: 10132
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 15:07
Откуда: Default City, Россия
Рейтинг: 445
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение strihnin 05 сен 2016, 22:23
тоже аццкий пипипи огурец какой-то с баллами...
гена чудит или подкрутили что-то?
Изображение
Работайте, братья!
Аватара пользователя
strihnin
Эксперт
 
Сообщений: 6900
Благодарностей: 276
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 15:36
Откуда: Россия
Рейтинг: 484
 
Зенит-Ижевск (Ижевск, Россия)
Варнес (Варнес, Боливия)
Фунафути (Фунафути, Тувалу)
Спортиф де Кайенна (Кайенна, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение anubis 05 сен 2016, 22:25
Ща Петрвит всем все объяснит
anubis
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Malik 05 сен 2016, 22:32
Последний раз редактировалось Malik 06 сен 2016, 00:06, всего редактировалось 1 раз.
Malik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение shult 05 сен 2016, 22:32
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=165888 Гена с дубу рухнул!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
shult
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 240
Благодарностей: 48
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 10:36
Откуда: Иваново, Россия
Рейтинг: 533
 
Фореста (Сучава, Румыния)
Накхонратчасима (Накхонратчасима, Таиланд)
Гондурас (Эль Прогрессо, Гондурас)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение koykov 05 сен 2016, 22:46
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=167480 это что происходит???
Аватара пользователя
koykov
Президент ФФ Лихтенштейна
 
Сообщений: 1547
Благодарностей: 107
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 23:49
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 533
 
Стад Мальен (Бамако, Мали)
Тризен (Тризен, Лихтенштейн)
Мэ Сот Юнайтед (Накхон Пханом, Таиланд)
Хувентуд Каутиво (Лима, Перу)
Пэриш Лэнд (Пэриш Лэнд, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Эллин85 05 сен 2016, 22:47
похоже Гена "заболел"
Эллин85
Президент ФФ Бурунди
 
Сообщений: 2594
Благодарностей: 79
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 21:12
Откуда: Мариуполь, Украина
Рейтинг: 505
 
Гималаен (Катманду, Непал)
Сьюдаделас дель Норте (Ла Тронкаль, Эквадор)
Джюгас (Тельшяй, Литва)
Универсидад (Санто Доминго, Доминиканская Республика)
Юнион Спортинг (Бужумбура, Бурунди)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге