Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 21 июл 2009, 09:14
защитники может тупили , вот балл и потеряли при низкой оптимальности , а вот когда вратарь отстоявший сухо когда теряет балл это жесть =)
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Chronno123 21 июл 2009, 21:40
«Я всегда буду больше, чем тренер. В одних клубах ты тренер, в других — тренер, технический директор, директор по коммуникациям, имиджмейкер, защищающийся клубом и игроками…» - Жозе Моуриньо
Аватара пользователя
Chronno123
Эксперт
 
Сообщений: 5524
Благодарностей: 151
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 17:20
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 527
 
Дрекети ФК (Дрекети, Фиджи)
Ибиллес (Бирао, ЦАР)
Препаратория УНАН (Манагуа, Никарагуа)
Кредикооп (Сан Роман, Перу)
Крамлин Юнайтед (Крамлин, Северная Ирландия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение xrynm 21 июл 2009, 21:40
Аватара пользователя
xrynm
Эксперт
 
Сообщений: 3018
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 12:58
Откуда: Салават, Россия
Рейтинг: 510
 
Роданж 91 (Роданж, Люксембург)
Дрэгон (Папеэте, Таити)
Динамик (Кинду, ДР Конго)
Резистанс (Буйант, Гваделупа)
Атлетико Митре (Сантьяго-дель-Эстеро, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 21 июл 2009, 21:54
Женёк писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3535&match_id=14732

Ловите еще
игра была равна, играли два говна, одно говно давило, другое победило.
рэндом рэндомом, но это не в эту тему. создайте тему "зачем лиге такие сливы" и там общайтесь.
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2925
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 644
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 22 июл 2009, 06:31
kolyan4ever писал(а):
Женёк писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3535&match_id=14732

Ловите еще
игра была равна, играли два говна, одно говно давило, другое победило.
рэндом рэндомом, но это не в эту тему. создайте тему "зачем лиге такие сливы" и там общайтесь.
Да при чем тут "сливы"! Ведь все равно ведь бред!
Здесь ведь уже не раз видели, и сотни примеров уже приводили, когда слабая команда ставит суперзащиту и успешно уносит ноги в матче с сильным соперником. А здесь суперзащиту ставит сильная команда. И, если бы она сыграла вничью, я бы еще кое-как согласился: мол, хотите выигрывать - надо атаковать. Но сильная команда в суперзащите еще и ПРОПУСТИЛА и ПРОИГРАЛА! В то время как слабые в этих случаях вполне успешно отстаивают свои ворота. Где логика? :mg:
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 22 июл 2009, 07:02
Женёк писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3535&match_id=14732
Ловите еще
Хотелось бы почитать комментарии адептов процентных соотношений.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 22 июл 2009, 12:57
vaddoc2001 писал(а):
kolyan4ever писал(а):
Женёк писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3535&match_id=14732

Ловите еще
игра была равна, играли два говна, одно говно давило, другое победило.
рэндом рэндомом, но это не в эту тему. создайте тему "зачем лиге такие сливы" и там общайтесь.
Да при чем тут "сливы"! Ведь все равно ведь бред!
Здесь ведь уже не раз видели, и сотни примеров уже приводили, когда слабая команда ставит суперзащиту и успешно уносит ноги в матче с сильным соперником. А здесь суперзащиту ставит сильная команда. И, если бы она сыграла вничью, я бы еще кое-как согласился: мол, хотите выигрывать - надо атаковать. Но сильная команда в суперзащите еще и ПРОПУСТИЛА и ПРОИГРАЛА! В то время как слабые в этих случаях вполне успешно отстаивают свои ворота. Где логика? :mg:
не соглашусь. здесь не было сильных и слабых команд. выигрывать никто не хотел изначально. сильной команды в этом матче не было. были две слабых, два дубля точнее.
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2925
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 644
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение URV 22 июл 2009, 13:25
Женёк писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3535&match_id=14732

Ловите еще
Товарищи, нечего тут обсуждать такие матчи...Перевес в 130 баллов не обязан гарантировать победы и даже ничьи...Притом в этом матче помимо того, что катей играли без либеро так еще и с AM...Гена такие извращения не очень любит :grin:
URV
Мастер
 
Сообщений: 1351
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 08:28
Откуда: Всеволожск-Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 485
 
Этуаль (Басс-Пойнт, Мартиника)
ФК 48 (Макао, Макао)
Хенераль Рока (Гобернадор Грегорес, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 22 июл 2009, 13:43
почему я не выиграл играя катеначчо без последнего с АМом на СУПЕРЗАЩИТНОЙ тактике - загадка :D
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sertse 22 июл 2009, 14:41
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=13972 Ну вот катя+коллизия, с последним и без АМ ;) Но, правда, и не проиграли :grin:
Sertse
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 22 июл 2009, 14:56
а вот катя+колиззия с последним без АМ , но с переходом в атаку http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=14247
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrovich-344 22 июл 2009, 15:28
В последнем туре Гена был настроен помогать более слабым. Вот два матча моей команды за вчерашний день:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=14269 и
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=13244. Комментарии излишни. Это будет очередное сотрясание атмосферы :D
Мяч затаился в стриженой траве,
Секунда паузы на поле и в эфире...
Они играют по системе "дубль-ве",-
А нам плевать, у нас - "четыре-два-четыре".
Petrovich-344
Профи
 
Сообщений: 674
Зарегистрирован: 03 июн 2006, 16:05
Откуда: Таганрог/ Denver, США
Рейтинг: 543
 
Денвер (Денвер, США)
Аль-Ахаа Аль Ахли (Бейрут, Ливан)
Херцогенбург (Херцогенбург, Австрия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение URV 22 июл 2009, 15:52
Petrovich-344 писал(а):В последнем туре Гена был настроен помогать более слабым. Вот два матча моей команды за вчерашний день:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=14269 и
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=13244. Комментарии излишни. Это будет очередное сотрясание атмосферы :D
Не ну почему, объяснить можно =) На самом деле в первом матче ничего необычного - поймали на контратаке; во втором матче игру можно было попробовать спасти сменой тактики, что сделано не было и вообще все в атаку весь матч играть не рекомендуется...
URV
Мастер
 
Сообщений: 1351
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 08:28
Откуда: Всеволожск-Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 485
 
Этуаль (Басс-Пойнт, Мартиника)
ФК 48 (Макао, Макао)
Хенераль Рока (Гобернадор Грегорес, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение carlic 22 июл 2009, 16:19
Я смотрю, не только у меня мат после 2-го тура :) Не буду выкладывать ничего. И так понятно, что рандом сплошной.
carlic
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Polikrap 22 июл 2009, 16:30
carlic писал(а): И так понятно, что рандом сплошной.
это хорошо или плохо? :) для тебя
Polikrap
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге