Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 521
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Шокер 04 окт 2009, 06:10
Чес говоря не по поводу гены пишу, а по поводу реальных денех во ВСОЛе. Вот матч КН http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=333966 Моя кома без вливаний снаружи и кома соперника.... :? Кста, почти все комы Реюньона, которые играют в КН имеют вливания со стороны. Я не о том, чтобы как то ограничить реальные деньги, а о том что, такие матчи убивают интерес простых игроков, ну типа как я :grin: Может как-то изменить участие таких супер команд в КН? Хотя думаю что это не решаемо....
Шокер
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение soldo 04 окт 2009, 21:31
Шокер писал(а):Чес говоря не по поводу гены пишу, а по поводу реальных денех во ВСОЛе. Вот матч КН http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=333966 Моя кома без вливаний снаружи и кома соперника.... :? Кста, почти все комы Реюньона, которые играют в КН имеют вливания со стороны. Я не о том, чтобы как то ограничить реальные деньги, а о том что, такие матчи убивают интерес простых игроков, ну типа как я :grin: Может как-то изменить участие таких супер команд в КН? Хотя думаю что это не решаемо....

А как ограничить? Что именно ты предлагаешь? ;) Я вот пользуюсь магазом и что? Деньги не ворую, зарабатываю - считаю, что имею право их тратить, как хочу. Главное, чтобы по правилам!!!
В реальном футболе ведь тоже есть - Реал Мадрид, Челси и, например, Томь или Халл Сити...разница огромная. Одни покупают кого хотят и когда хотят, вторые имеют скромные, скажем так бюджеты.
Что берем - назад не отдаем!
Если драка неизбежна - надо бить первым!
soldo
Эксперт
 
Сообщений: 4764
Благодарностей: 243
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 19:28
Откуда: Витториале в Гардоне-Ривьерра, Италия
Рейтинг: 571
 
Ювентус (Турин, Италия)
Драгон де л'Юэм (Порто-Ново, Бенин)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Шокер 05 окт 2009, 05:37
Да собсно, ни чё я не предлагаю... :grin: Эт так, крик души ;) :mrgreen:
Шокер
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 05 окт 2009, 12:03
PHAN писал(а): Мне вот интересно, насколько ты умней ученых, что только ты смог додуматься, что игроки в разной физухе бывают и т.д. Может хватит ересь нести-то??? И про первокурсников и т.д.
Если они брались, что-то высчитать, то брались за дело профессианально, и без коленок.
Не пойму, что за народность, славяне, всегда считают себя умней других....

А все это было выложенно, для того, чтобы мож кто-нить задумался, а не ныл только..
PHAN, я что-то не понял, ты национальную рознь разжигаешь, или что? :molot:
Почему я написал то, что написал я могу объяснить:
Я уже начитался подобных "исследований учёных" с три Джомолунгмы. Во всех них главным является не качество этих исследований, а результат - чтобы был погромче, звучал поинтереснее.
"Сенсация: Футбольный матч не способен выявить сильнейшую команду!! Учёные доказали!!" Звучит, блин!
Я прекрасно понял, для чего ты тут это написал, поверь. Просто у меня аллергия на желтизну, которой от этой статейки несёт за километр.

ЗЫ:
Шокер, забей и играй.
Всех менеджеров ВСОЛа можно условно разделить на две группы: одни не понимают, в чём интерес так играть, другие не понимают, почему что-то должно мешать им делать всё возможное для достижения результата. Тем не менее, как-то продолжают играть все вместе. В конце концов, главное тут - своя команда, а не чужая. ;)
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximator11,6% 06 окт 2009, 12:10
Вот как бывает в одном туре во всех трёх моих командах и это уже не первый случай:
в этом матче мне повезло: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=238350
в этом: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=237237
и в этом: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=243011
повезло соперникам
моё мнение, что гена специально придумывает такие результаты, чтобы в концовку чампа добавить интриги...
(смотреть турнирные таблицы венесуэлы Д2, швеции Д2, австралии Д1, для тех кому интересно...)
Maximator11,6%
Менеджер
 
Сообщений: 150
Благодарностей: 26
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 18:34
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 616
 
Дравоград (Дравоград, Словения)
Лакдаун (Сент-Джеймс, Каймановы о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Yukon 06 окт 2009, 12:21
Ребята, вы параноики :D
Yukon
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение baz 06 окт 2009, 12:56
открытая симпатия гены к автососам известна давно, интрига и концовка чемпионатов тут непричем) не знаю зачем это сделано, наверное для того чтобы люди, не успевшие отправить состав на матч, не сильно переживали по этому поводу, ведь всегда есть шанс что автосос сыграет как минимум не хуже тебя.
baz
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ganjubas 07 окт 2009, 00:55
Эта тема уже когда нибудь закроется. По мне так все посты подходят под один модераторский критерий - поднятие сообщения менее чем за сутки. Одно и то же по кругу - не надоело?
Ganjubas
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 07 окт 2009, 07:20
Интересно, если "гене" не надоедает выдавать такую пургу, то почему людям должно надоесть это обсуждать?
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 07 окт 2009, 08:41
Шокер писал(а):Чес говоря не по поводу гены пишу, а по поводу реальных денех во ВСОЛе. Вот матч КН http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=333966 Моя кома без вливаний снаружи и кома соперника.... :? Кста, почти все комы Реюньона, которые играют в КН имеют вливания со стороны. Я не о том, чтобы как то ограничить реальные деньги, а о том что, такие матчи убивают интерес простых игроков, ну типа как я :grin: Может как-то изменить участие таких супер команд в КН? Хотя думаю что это не решаемо....
Ты знаешь, что команд со вливаниями со стороны не так мало. Даже в самом верху рейтинга.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9252
Благодарностей: 2258
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 608
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 07 окт 2009, 11:28
vaddoc2001 писал(а):Интересно, если "гене" не надоедает выдавать такую пургу, то почему людям должно надоесть это обсуждать?
Вот-вот. Мы с Геной воюем на износ. :mrgreen:
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 07 окт 2009, 12:01
baz писал(а):открытая симпатия гены к автососам известна давно,
Ну не знаю...
Лично мне против автососов значительно проще, чем против соперников. ;)
Бывают, конечно, и огорчения, но нечасто...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение baz 07 окт 2009, 12:32
imchik писал(а):Ну не знаю...
Лично мне против автососов значительно проще, чем против соперников. ;)
Бывают, конечно, и огорчения, но нечасто...

С автососами играть проще, если значительно превосходишь их в силе, а так всякое возможно) всё-таки при прочих равных - одно дело проиграть живому противнику, переигравшему тебя тактически и стратегически, и другое - автососу, не делающему абсолютно ничего. И глядя на такой матч - полное недоумение и непонимание, ибо даже анализировать попросту нечего.
baz
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximator11,6% 07 окт 2009, 12:39
Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Yukon Вт окт 06, 2009 1:21 pm
Ребята, вы параноики

чё за оскорбления?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
vaddoc2001 Ср окт 07, 2009 8:20 am
Интересно, если "гене" не надоедает выдавать такую пургу, то почему людям должно надоесть это обсуждать?

дык всёж форум для этого и придуман, чтоб чёта обсуждать, а если комуто надоело, то чё сюда заходить и выдавать типа:
Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
-Ganjubas- Ср окт 07, 2009 1:55 am
Эта тема уже когда нибудь закроется. По мне так все посты подходят под один модераторский критерий - поднятие сообщения менее чем за сутки. Одно и то же по кругу - не надоело?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
imchik Ср окт 07, 2009 1:01 pm
baz писал(а):
открытая симпатия гены к автососам известна давно,
Ну не знаю...
Лично мне против автососов значительно проще, чем против соперников.
Бывают, конечно, и огорчения, но нечасто...

вот как раз про нечастые огорчения мы тут и постим...

я свои матчи выложил не потому что гена не прав (1.гена всегда прав, 2.если гена не прав смотреть 1.)
а так для статистики непонятных результатов матчей вот и всё и ненадо делать из мухи слона и кидацца в крайности и оскорбления...
Maximator11,6%
Менеджер
 
Сообщений: 150
Благодарностей: 26
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 18:34
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 616
 
Дравоград (Дравоград, Словения)
Лакдаун (Сент-Джеймс, Каймановы о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение benito 09 окт 2009, 22:21
пример дебилогенерации :???:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=253493
benito
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге