Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 17 окт 2009, 07:07
serji1978 писал(а):
imchik писал(а):Действительно, вырезать много нужно... :roll:
Начиная от "вырезано" тактики и заканчивая "вырезано" неработой неработающих спецух... :flue:
Остальное уже следствие... :(

А вот с этого места поподробней. Это какие спецухи неработают и что не так с тактикой? Может сейчас наконец благодаря imchik мы все прозреем и все начнем нахваливать гену?

Благодаря imchik вы вряд ли прозреете, ибо он сам слепой, как старый Пью... :D
А что касается поподробней... Об этом уже столько говорилось... :flue:
"Неработающие" спецухи - это термин из другого топика, т.е. спецухи, не отображающиеся в цифрах отчета о матче (У, От, Оп, Шт, Уг), хотя в последнее время лично у меня возникли некоторые сомнения, что они не отображаются... :roll:
Атакующая тактика без передергивания дает, ИМХО, максимальный процент так называемых "нелогичных" результатов. Особенно против суперзащиты...
Однократный переход на "все в атаку - грубая" в конце игры - тоже не панацея (ИМХО, на втором месте по "нелогичности")... Впрочем, тут многое зависит от соотношения сил... :roll:
Опять же ИМХО, главная зависимость от тактики - это угадать с какой силой и как будет играть соперник и соответствующим образом к этому подготовиться... :vibra:
Ну а как можно проиграть автосоставу, предполагая, что против него играть и будешь - это для меня вообще загадка... 8) Всякое, конечно, бывает, но...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sertse 17 окт 2009, 12:26
Во как Аверсу не повезло :) Но он в комментах сразу раскрыл секрет своего поражения :)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=273108
Sertse
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Polikrap 17 окт 2009, 13:00
Пьер писал(а):
Polikrap писал(а):
Пьер писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3797&match_id=272976 да что хрень. "вырезаю" когда это закончиться? Ибо доказать создателям такой херни здесь ничего не получится
Вот такие игроки как Джордж Китас и "делают игру".....
при чем тут игрок чужой команды.
Как это причем? :D Он сильней любого твоего игрока, да к тому же с У4. Вот и "соорудил" массу голов для своей команды. В принципе, объяснимо :roll: Хотя, конечно, я тебя понимаю :beer:
Polikrap
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 17 окт 2009, 17:19
Sertse писал(а):Во как Аверсу не повезло :) Но он в комментах сразу раскрыл секрет своего поражения :)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=273108
Да никакого секрета он не раскрывает. Просто берет вину на себя чтобы не запятнать свое детище. Или кормильца - кому как больше нравится.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 137
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ganjubas 17 окт 2009, 18:27
Михаил писал(а):
Sertse писал(а):Во как Аверсу не повезло :) Но он в комментах сразу раскрыл секрет своего поражения :)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=273108
Да никакого секрета он не раскрывает. Просто берет вину на себя чтобы не запятнать свое детище. Или кормильца - кому как больше нравится.
Да, а если бы британью сыграл - была бы наверняка победа.
Ganjubas
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение D.Baggio 17 окт 2009, 20:27
ну а здесь?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=273728
тоже нужно было передернуть тактику?
D.Baggio
Мастер
 
Сообщений: 1256
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 16:35
Откуда: Вологда, Россия
Рейтинг: 569
 
Братство (Циевна, Черногория)
Барбадос Файр Сервис (Бриджтаун, Барбадос)
Барс (Нарын, Кыргызстан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 17 окт 2009, 23:52
на "все в атаку" точно никто не мешал передернуть...
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 19 окт 2009, 08:24
D.Baggio писал(а):ну а здесь?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=273728
тоже нужно было передернуть тактику?
Ну а сам-то как думаешь? :beer:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Pakhan 19 окт 2009, 08:30
Изображение
Аватара пользователя
Pakhan
Знаток
 
Сообщений: 2403
Благодарностей: 27
Зарегистрирован: 30 ноя 2005, 07:53
Откуда: Усть-Каменогорск, Казахстан
Рейтинг: 529
 
Альфа Юнайтед (Джорджтаун, Гайана)
Малайзия Университи (Сайберждая, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 19 окт 2009, 11:30
Polikrap писал(а):Как это причем? :D Он сильней любого твоего игрока, да к тому же с У4. Вот и "соорудил" массу голов для своей команды. В принципе, объяснимо :roll: Хотя, конечно, я тебя понимаю :beer:
Ну да. А то, что у той-же команды кроме тов. Китаса было ещё два совершенно никаких защитника в составе, очевидно, Гена учесть забыл. :roll:

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
Pakhan писал(а):Вот шедевр http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 30&b=33912
О да.. :mrgreen:
Вы ничего не понимаете, тренер Ангильи полностью переиграл соперника тактически!
Вы разве не знали, что для этого нужно быть в два раза слабее и выставить абсолютно такую-же тактику, как у противника? Так вот знайте теперь и если вы явно сильнее противника старайтесь ставить тактику "Ы": что-нибудь типа 3-6-1, чтобы никто не догадался и не скопировал. (с) :mg:
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dennis 19 окт 2009, 14:03
Та нормально там все! :mrgreen:
А вообще, то кто ему тактику мешал ставить? После забитого я ушел в глухую защиту. Разумно было бы моему однофамильцу перейти в атаку. Так нет, он еще и в защиту ушел, когда второй забили!
В том что матч проигран виноват прежде всего тренер Гайаны, тем что не сделал никаких телодвижений после пропущенного мяча! А не сделал потому что был слишком самоуверен в силе своей команды и не подстраховал себя тактически...
dennis
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 19 окт 2009, 18:41
Когда выигрываешь, почему-то, всегда так кажется. По себе знаю. :mrgreen:
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dedok 19 окт 2009, 23:49
И как быть когда гена заберает чемпионство в таких вот матчах http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=274076, http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=280245 ! ?? И так должно быть?
dedok
Знаток
 
Сообщений: 2379
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 22:46
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 542
 
Интер (Братислава, Словакия)
Вилья-Клара (Санта-Клара, Куба)
Ройал Долфинс (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение monk 20 окт 2009, 22:00
к матчу готовился весь сезон и тут такая <вырезано>
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=343602
    Желтая карточка была показана за этот пост 25 окт 2009, 10:45 модератором по причине:
  • 2.5.12. Запрещается использовать сокращения и намёки на нецензурные и оскорбительные выражения.
monk
Профи
 
Сообщений: 915
Зарегистрирован: 27 ноя 2005, 00:29
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 499
 
ПСВ (Эйндховен, Нидерланды)
Сезар Вальехо (Трухильо, Перу)
Курридабат (Курридабат, Коста-Рика)
Сорх Пошан (Герат, Афганистан)
Тооро Юнайтед (Кампала, Уганда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spyker 20 окт 2009, 22:47
spyker
Президент ФФ Боливии
 
Сообщений: 6116
Благодарностей: 330
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 13:47
Рейтинг: 592
 
Албирекс Ниигата (Сингапур, Сингапур)
3 де Фебреро (Тариха, Боливия)
Аттакерс (Валли-Норт, Ангилья)
Фужинар (Равне на Корошкем, Словения)
Блэкс Пауэр (Лира, Уганда)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге