Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alkash163 20 окт 2009, 22:54
Антош,вот не лучше http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=343633
один удар и гол
alkash163
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 20 окт 2009, 23:10
По-видимому, сегодня очередной день "а чтобы было интересней, пусть побеждает тот, чей состав с учётом всех бонусов оказался слабее"?
Если не так, объясните и этот (не мой) - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =537&b=492
PS. Оказывается, на прошлой странице он уже есть. Не я один офигел (зачёркнуто) не совсем понял происходящее, значит.
finist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 20 окт 2009, 23:27
тоже бывали такие матчи...но если честно, не так часто...

а вообще...смотрите Рубин-Барселона...это ещё жёстче будет если на ВСОЛ переводить...статистику матча заодно посмотрите...и даже если Рубин не дотянет...но надеюсь, что дотянет!!!

такие матчи должны быть...и будут...и это футбол...хотя когда сам находишься со стороны Барсы становится обидно...но что поделать? это футбол...
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alkash163 20 окт 2009, 23:32
ВСОЛ то не футбол...а лишь виртуальный прообраз в котором для чего то есть правила и установки
А Рубин и Барса это вообще раз лет в пять
alkash163
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Emlat 20 окт 2009, 23:40
Хороните эту тему Рубин обыграл Барсу...
Emlat
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Классик 20 окт 2009, 23:40
Сразу после окончания этого матча захотелось отписаться в этом топике - посмотрите на имена, на статистику и на результат ... по-моему после таких игр эта ветка форума должна просто закрыться ...
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9927
Благодарностей: 374
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:48
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 546
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alkash163 20 окт 2009, 23:43
какой смысл реальную победу Рубина с этим сравнивать?
alkash163
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Emlat 20 окт 2009, 23:46
alkash163 писал(а):какой смысл реальную победу Рубина с этим сравнивать?
смысл в том что всегда и везде есть место случайности, силе духа и просто везению...
Emlat
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alkash163 20 окт 2009, 23:47
а не лучше чтоб в виртуальной игре правила соблюдались?
силе духа
КАК это может быть применимо ко ВСОЛу?
alkash163
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 20 окт 2009, 23:52
Мне сразу захотелось зайти на эту тему и посмотреть как вы приплетете это ко всолу :D

Только вот посмотрите какой резонанс вызывают такие матч в реальности, а у нас за 1 день в каждом дивизионе по матчу а то и не одному, и каждому находится объяснение типа ну и Барса когда-то проигрывает :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Мне сразу захотелось зайти на эту тему и посмотреть как вы приплетете это ко всолу :D

Только вот посмотрите какой резонанс вызывают такие матч в реальности, а у нас за 1 день в каждом дивизионе по матчу а то и не одному, и каждому находится объяснение типа ну и Барса когда-то проигрывает :grin:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 623
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 20 окт 2009, 23:59
раз лет в 5 это когда Российские клубы так играют, да и причем в Лиге чемпионов...да и не раз в 5 лет конечно...

Ну а ВСОЛ всегда стремился к реальному футболу...Поэтому только его и можно сравнивать с реалом...честно не знаю футбольных менеджеров, где даже со спортшкол, пусть даже и в далеко нефутбольных странах приходят игроки. реально играющие в этих клубах...

Хм...причем тут победа Рубина??? мы в какой менеджер-то играем??? тут различие будет только в том, что например это будет матч ЦСКА(София) - Кайзерслаутерн (Германия)...к примеру...дома у Болгаров...

Ну а тем, кто сравнивает с тем, что во ВСОЛе постоянно в тему пишут...если есть возможность проанализируйте чемпионаты всех стран...не удивлюсь если практически в каждом туре найдутся похожие матчи...мы-то с вами не знаем, что вдруг лидер Д2 Бахрейна уступил середняку =-) ну и т.д.

Почему-то мне кажется, что и чемпионата России для этого хватит...
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Aslanlar 21 окт 2009, 00:12
дайте объяснение этому матчу - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =331&b=489
Aslanlar
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 21 окт 2009, 00:31
как бы это сказать...хочу сказать, что плохой результат и непонятный...это мягко...но такие матчи очень редки...

тут удивляет очень 2 параметра...при таком преимуществе и практически одинаковому менталитету статистика ударов и владения мячом ну совершенно непонятна...на память похожая игра на встречных курсах была у Югославов с...не помню =\...на чемпионате Европы...когда они 3-3 сыграли...давно было...но там не сказал бы что такая разница в классе была...
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sertse 21 окт 2009, 01:54
Гекс, Юги со Словенией тогда играли и 0-3 попадали. На Евро-2000 в БеНи. После удаления (вроде бы Михайловича) юги отыгрались.

А в этом матче, может, большую роль сыграли неучитываемые в отчёте спецухи "У" у гостей? Ну, как вариант...
Sertse
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Классик 21 окт 2009, 02:04
Sertse писал(а):Гекс, Юги со Словенией тогда играли и 0-3 попадали. На Евро-2000 в БеНи. После удаления (вроде бы Михайловича) юги отыгрались.

А в этом матче, может, большую роль сыграли неучитываемые в отчёте спецухи "У" у гостей? Ну, как вариант...

Врядли, максимум прибавка составила бы 150 балловЮ все-равно разница была бы более чем в 1000 баллов ... может сыгранность? Но она по идее должна компенсироваться взаимопониманием ... единственное объяснение - рандом ...
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9927
Благодарностей: 374
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:48
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 546
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге