Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение VSOL 24 ноя 2009, 00:23
в последнее время нууу очень странные результаты стали...АиА подкрутили гену???? Пропадает желание играть...ладно бы один раз так уже несколько матчей такая херня
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=23202
VSOL
Менеджер
 
Сообщений: 149
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 18 ноя 2003, 23:42
Откуда: Пхеньян, КНДР
Рейтинг: 575
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Inzhener 24 ноя 2009, 00:58
Kimi писал(а):в последнее время нууу очень странные результаты стали...АиА подкрутили гену???? Пропадает желание играть...ладно бы один раз так уже несколько матчей такая херня
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=23202
И что? нормальный матч. Катеначчо+дом.бонус+защитная. Все грамотно сделано, а вот ты, если бы выпустил после перерыва Касымкайрова и пошел все в атаку, точно бы хоть один мячик закатил.
Inzhener
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Novos 24 ноя 2009, 01:11
внесу и я свои пять копеек.Хоть и не проиграл,но возможно больше бы забил,а значит баллов больше бы схавал.А так вот:http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3882&match_id=25655.Проблема в том,что гена сама решила сменить опорника и на его позицию выставить напа!!!Вот и спрашивается,зачем чето там планировать когда вот так вот тя пытаются обмануть,другого слова я не нахожу.Никаких предпосылок для замены небыло.... :evil:
Novos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Indie 24 ноя 2009, 03:41
Novos писал(а):внесу и я свои пять копеек.Хоть и не проиграл,но возможно больше бы забил,а значит баллов больше бы схавал.А так вот:http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3882&match_id=25655.Проблема в том,что гена сама решила сменить опорника и на его позицию выставить напа!!!Вот и спрашивается,зачем чето там планировать когда вот так вот тя пытаются обмануть,другого слова я не нахожу.Никаких предпосылок для замены небыло.... :evil:

Как был бы я счастлив, всегда выигрывая при +200 со счётом 3-0. Как-то это не по теме.
Indie
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 24 ноя 2009, 07:38
Shishkin писал(а):
Kimi писал(а):в последнее время нууу очень странные результаты стали...АиА подкрутили гену???? Пропадает желание играть...ладно бы один раз так уже несколько матчей такая херня
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=23202
И что? нормальный матч. Катеначчо+дом.бонус+защитная. Все грамотно сделано, а вот ты, если бы выпустил после перерыва Касымкайрова и пошел все в атаку, точно бы хоть один мячик закатил.
Да, ну точно хоть один, но закатил бы! Но мог бы и пропустить. Пару. :D
И тебе бы знатоки потом долго объясняли, что понятное дело - рванулся атаковать, оголил тылы - и проиграл. :D
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Inzhener 24 ноя 2009, 10:21
vaddoc2001 писал(а):
Shishkin писал(а):
Kimi писал(а):в последнее время нууу очень странные результаты стали...АиА подкрутили гену???? Пропадает желание играть...ладно бы один раз так уже несколько матчей такая херня
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=23202
И что? нормальный матч. Катеначчо+дом.бонус+защитная. Все грамотно сделано, а вот ты, если бы выпустил после перерыва Касымкайрова и пошел все в атаку, точно бы хоть один мячик закатил.
Да, ну точно хоть один, но закатил бы! Но мог бы и пропустить. Пару. :D
И тебе бы знатоки потом долго объясняли, что понятное дело - рванулся атаковать, оголил тылы - и проиграл. :D
Да, конечно ты прав, лучше чтобы точно не пропустить я буду всегда играть суперзащитой и ныть по форумам, что с +200 силой не выиграл.
Inzhener
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dss 24 ноя 2009, 10:57
Novos писал(а):внесу и я свои пять копеек.Хоть и не проиграл,но возможно больше бы забил,а значит баллов больше бы схавал.А так вот:http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3882&match_id=25655.Проблема в том,что гена сама решила сменить опорника и на его позицию выставить напа!!!Вот и спрашивается,зачем чето там планировать когда вот так вот тя пытаются обмануть,другого слова я не нахожу.Никаких предпосылок для замены небыло.... :evil:

Из-за таких постов к теме не серьезное отношение!!! :mg:
Изображение
Аватара пользователя
dss
Профи
 
Сообщений: 854
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 10:43
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 499
 
Катанцаро (Катанцаро, Италия)
Атлетико Тапатио (Несауалькойотль, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение JiraFF 24 ноя 2009, 11:17
Нда....с этими изменениями....изменили и гену...вот матчи моих ком., и зам., мной команд в последних двух туров :
1)http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3882&match_id=23282 - просто убил меня!
2)http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=3882&match_id=25762
3)http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3877&match_id=9941
4)http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3882&match_id=26216
JiraFF
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dss 24 ноя 2009, 13:54
JiraFF писал(а):Нда....с этими изменениями....изменили и гену...вот матчи моих ком., и зам., мной команд в последних двух туров :
1)http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3882&match_id=23282 - просто убил меня!
2)http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=3882&match_id=25762
3)http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3877&match_id=9941
4)http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3882&match_id=26216

Первый - нормально
Второй - очень обидно пригрывать, когда выигрываешь коллизию и получаешь большой перевес!
Третий - бывает...
Четвертый - из-за таких постов, тему считают не серьезной!
Изображение
Аватара пользователя
dss
Профи
 
Сообщений: 854
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 10:43
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 499
 
Катанцаро (Катанцаро, Италия)
Атлетико Тапатио (Несауалькойотль, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 24 ноя 2009, 17:58
[quote="Shishkinote="vaddoc2001Да, конечно ты прав, лучше чтобы точно не пропустить я буду всегда играть суперзащитой и ныть по форумам, что с +200 силой не выиграл.[/quote]
А зачем передергивать? Играли не суперзащитой, а атакующим стилем. И если уж Вы так уверены, что переход на суператакующую и замена принесли бы необходимый результат - то Вы глубоко ошибаетесь. Вот примерчик, который я выкладывал совсем недавно.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=16291
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 24 ноя 2009, 18:01
JiraFF писал(а):Нда....с этими изменениями....изменили и гену...вот матчи моих ком., и зам., мной команд в последних двух туров :
1)http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3882&match_id=23282 - просто убил меня!
2)http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=3882&match_id=25762
3)http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3877&match_id=9941
4)http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3882&match_id=26216


человек играет с 8ого сезона - нет слов ;(
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gudvin 24 ноя 2009, 18:06
вот полюбуйтесь
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=21901
играл катей в суперзащите в 5 защитников, оптимальность в норме и уступая всего-то в 600 баллов влетели 4-0... нафиг такие матчи.. верните старого гену при котором я бы получил 3 синих балла
gudvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kaktysrus 24 ноя 2009, 21:22
а мне так ничего и не сказали(((
kaktysrus
Мастер
 
Сообщений: 1161
Зарегистрирован: 10 сен 2007, 21:53
Откуда: урюпинск, Россия
Рейтинг: 508
 
Буковина (Рэдэуци, Румыния)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 24 ноя 2009, 21:48
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Indie 24 ноя 2009, 22:37

:) Ну против меня играют, как против аутсайдера. Во всех трёх моих клубах. Уверен, что у Расинга статистика похуже в плане раелизации преимущества за счёт гиперзащиты соперников:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=22142

P.S. И вообще, это результаты прошлого тренера Кавали. Намекаете на то, что в 11-ых сезонах было лучше? Тут не поспоришь. Хотя экономически команду тот тренер угробил.
Indie
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге