Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 523
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sk!ll 28 ноя 2009, 23:30
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=45258
хааххахаха
понимаю ничья бы была , но такое ...
Sk!ll
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 29 ноя 2009, 00:02
Абсолютно адекватные матчи. Более сильная команда, вне зависимости от тактики, не выигрывает у более слабой. Все нормально. А кто Вам сказал, что она должна выиграть? :D

Без всякого юмора - найдите в Правилах пункт - что если в расчетке команда сильней - то она побеждает.
Игнорируя единоборства в течении матча, игнорируя "расклад" команды на атаку и защиту
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 29 ноя 2009, 00:02
Sk!ll писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3892&match_id=45258
хааххахаха
понимаю ничья бы была , но такое ...
хахахаха, а что не так? :mrgreen: из-за таких вот вылаживаний матчей, вся тема превратилась во флуд..
PHAN
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sk!ll 29 ноя 2009, 00:16
PHAN писал(а):
Sk!ll писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3892&match_id=45258
хааххахаха
понимаю ничья бы была , но такое ...
хахахаха, а что не так? :mrgreen: из-за таких вот вылаживаний матчей, вся тема превратилась во флуд..
ыыыыы?
название темы смотри "Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?"
это по твоему нормальный результат ?
а мне кажеца вот из за таких вумных менеджеров как некоторые тема и превращается во флудильню
Sk!ll
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 29 ноя 2009, 00:30
ыыыыы?
название темы смотри "Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?"
это по твоему нормальный результат ?
а мне кажеца вот из за таких вумных менеджеров как некоторые тема и превращается во флудильню

Абсолютно нормальный. Играли две равные команды.
Одна со стандарта положила мячик в сетку. Второй такого шанса не представилось.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sk!ll 29 ноя 2009, 00:35
Ty3uK писал(а):
ыыыыы?
название темы смотри "Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?"
это по твоему нормальный результат ?
а мне кажеца вот из за таких вумных менеджеров как некоторые тема и превращается во флудильню

Абсолютно нормальный. Играли две равные команды.
Одна со стандарта положила мячик в сетку. Второй такого шанса не представилось.
ех...
команды то равные а составы не матч совсем нет
руководство лиги утверждает что реальный футбол и всол это 2 раные вещи
дак почему случаются такие конфузы?
если сила состава сильнее значит эта команда должна побеждать и не должно быть не каких таких случайностей типо гол со штрафного им повезло а моей команде нет , тузик это всол а не реальный футбол
Sk!ll
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Leosonne 29 ноя 2009, 00:39
Силы команд равные, тут говорить даже нечего...нормальный матч, таких много бывает. Вот у нас команда вообще выиграла - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=48185 )).А вот когда слабая команда с разницой -400 и выигрывает, тогда уже бред)))

PS - В реале слабые команды по игре, мало что создавая часто выигрывают, вспомни Барса - Рубин))))
Leosonne
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 29 ноя 2009, 00:46
команды то равные а составы не матч совсем нет
руководство лиги утверждает что реальный футбол и всол это 2 раные вещи
дак почему случаются такие конфузы?
если сила состава сильнее значит эта команда должна побеждать и не должно быть не каких таких случайностей типо гол со штрафного им повезло а моей команде нет , тузик это всол а не реальный футбол

И составы равные. Различие в 38 баллов. 5%.
если сила состава сильнее значит эта команда должна побеждать
- с какого перепуга?

Расчетка показывает СИЛУ команды на матч. Но она не показывает моментные спецухи в единоборствах и так далее.
То есть если у меня команда будет вся в От4, Оп4, Шт4, У4, у противника спецух не будет, но сила у него будет по расчетке на 5% больше - то он победит?
Насчет спецух я утрирую - но факт есть факт - противник выиграл один игровой момент со стандарта - в остальном команды были равны.

Никакая сила состава не дает гарантий на победу.
Допускаю и победу состава с силой 200 над составом 2000, правда случится такое в астрономически малом количестве матчей по вероятности.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sk!ll 29 ноя 2009, 00:47
Leosonne писал(а):Силы команд равные, тут говорить даже нечего...нормальный матч, таких много бывает. Вот у нас команда вообще выиграла - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=48185 )).А вот когда слабая команда с разницой -400 и выигрывает, тогда уже бред)))

PS - В реале слабые команды по игре, мало что создавая часто выигрывают, вспомни Барса - Рубин))))
насмешил ... :D :D :D
в твоём матче нет не чего удивительного , выйгранная коллизия ? и что ? у него дом бонус
может твой матч странный но моя команда заслужила победу в моём матче больше чем твоя в твоём
Sk!ll
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Leosonne 29 ноя 2009, 00:53
Во первых - в этом матче нет домашнего бонуса, во вторых - это вообще не мои команды...
Leosonne
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sk!ll 29 ноя 2009, 00:55
Ty3uK писал(а):
команды то равные а составы не матч совсем нет
руководство лиги утверждает что реальный футбол и всол это 2 раные вещи
дак почему случаются такие конфузы?
если сила состава сильнее значит эта команда должна побеждать и не должно быть не каких таких случайностей типо гол со штрафного им повезло а моей команде нет , тузик это всол а не реальный футбол

И составы равные. Различие в 38 баллов. 5%.
если сила состава сильнее значит эта команда должна побеждать
- с какого перепуга?

Расчетка показывает СИЛУ команды на матч. Но она не показывает моментные спецухи в единоборствах и так далее.
То есть если у меня команда будет вся в От4, Оп4, Шт4, У4, у противника спецух не будет, но сила у него будет по расчетке на 5% больше - то он победит?
Насчет спецух я утрирую - но факт есть факт - противник выиграл один игровой момент со стандарта - в остальном команды были равны.
я тебе про СС говорю , там приемущество более ем в 100 силы
"с какого перепуга?" а почему бы и нет ? даже при 38 баллах приемущества
а что если маленькая разница в силах то команда с меньшей силой должна победить ? как в моем матче
получается моя команда была сильнее и проиграла при маленьком приемуществе : тут я считаю либо ничья должна быть либо мой выйгрышь но не как не проигрышь

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Leosonne писал(а):Во первых - в этом матче нет домашнего бонуса, во вторых - это вообще не мои команды...
ну да
я тебе так образно говорил , ты же выложил матч
Sk!ll
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Leosonne 29 ноя 2009, 00:58
Sk!ll писал(а): я тебе про СС говорю , там приемущество более ем в 100 силы
"с какого перепуга?" а почему бы и нет ? даже при 38 баллах приемущества
а что если маленькая разница в силах то команда с меньшей силой должна победить ? как в моем матче
получается моя команда была сильнее и проиграла при маленьком приемуществе : тут я считаю либо ничья должна быть либо мой выйгрышь но не как не проигрышь

На твой матч похожа моя игра http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=204935 , посмотри на каких минутах забиты пенальти)))) Таков рендом событий тут), может комп повис и выдал сразу 2 пенальти)))
Leosonne
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 29 ноя 2009, 01:03
получается моя команда была сильнее и проиграла при маленьком приемуществе : тут я считаю либо ничья должна быть либо мой выйгрышь но не как не проигрышь

Мы играем в калькулятор? о_0
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sk!ll 29 ноя 2009, 01:03
Leosonne писал(а):
Sk!ll писал(а): я тебе про СС говорю , там приемущество более ем в 100 силы
"с какого перепуга?" а почему бы и нет ? даже при 38 баллах приемущества
а что если маленькая разница в силах то команда с меньшей силой должна победить ? как в моем матче
получается моя команда была сильнее и проиграла при маленьком приемуществе : тут я считаю либо ничья должна быть либо мой выйгрышь но не как не проигрышь

На твой матч похожа моя игра http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=204935 , посмотри на каких минутах забиты пенальти)))) Таков рендом событий тут), может комп повис и выдал сразу 2 пенальти)))
ну конкретно тебе подфартило в этом матче :grin: ех мне бы так ...
Sk!ll
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Leosonne 29 ноя 2009, 01:06
Sk!ll писал(а):ну конкретно тебе подфартило в этом матче :grin: ех мне бы так ...

У меня вообще то команда, которая проиграла, всё ухожу, а то мозг взорвётся)))
Leosonne
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге