Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 12 июн 2012, 16:07
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=519760
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=519761

Вот таким способом прошли в Д1...Только вот как-то странно всё это... :-)
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Avaur 12 июн 2012, 16:21
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1264
Благодарностей: 264
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 554
 
Чия (Чия, Колумбия)
СК Одева (Липаны, Словакия)
Консепсьон Аренал (Санкти-Спиритус, Куба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 12 июн 2012, 16:30
Юрий Венедиктович писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6833&match_id=523734 супернастрой у обоих, плюс мой д.б. Почему игравший примерно равны?
Сыгранность нет , взаимки тоже нет .Почему так?

Баллов 80 украл капитан (бонус от его капитана и штраф от твоего), остальное хотя бы на противоположном спецухам стиле погорело. И на твоих и спецухах ушел в минус и +прибавка пусть и очень маленькая но была от Д3 соперника...С миру по нитке!

В этого дмб и съело все это, ну а если участь, что ты был слабее соперника по отправленному составу, а в итоге оказался даже сильнее -ведь тоже проявление остатка дмб -так сказать все что уцелело от твоих действий.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 12 июн 2012, 16:53
gex писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6833&match_id=519760
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=519761

Вот таким способом прошли в Д1...Только вот как-то странно всё это... :-)
Отличные матчи для подтверждения лично моих представлений о ВСОЛе... :-)
На самом деле, ИМХО, это вполне естественное явление - заслуженнейшие менеджеры, которые хрен знает сколько всего уже в свое время выиграли, теряют интерес, не могут уделить ВСОЛу достаточное время, перестают адаптироваться к реалиям - вот и справедливый, ИМХО, результат. :beer:
Макс вот здесь - viewtopic.php?f=1&t=78449&st=0&sk=t&sd=a&start=8805#p3611895
разжевывал, ИМХО, примерно это...
Но рано или поздно мы "все там будем"... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Писец 13 июн 2012, 03:08
Forza писал(а):
Баллов 80 украл капитан (бонус от его капитана и штраф от твоего), остальное хотя бы на противоположном спецухам стиле погорело. И на твоих и спецухах ушел в минус и +прибавка пусть и очень маленькая но была от Д3 соперника...С миру по нитке!

В этого дмб и съело все это, ну а если участь, что ты был слабее соперника по отправленному составу, а в итоге оказался даже сильнее -ведь тоже проявление остатка дмб -так сказать все что уцелело от твоих действий.
Угу, спасибо
Писец
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Alexey_Kim 13 июн 2012, 10:04
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520800
Если бы со мной такое случилось в переходных матчах, то я бы точно нашел на сайте кнопку удалить аккаунт и долго не думал:)
Alexey_Kim
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение seifert 13 июн 2012, 11:54
Alexey_Kim писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6839&match_id=520800
Если бы со мной такое случилось в переходных матчах, то я бы точно нашел на сайте кнопку удалить аккаунт и долго не думал:)
А только меня удивляет странный выбор тактики и совпадение коллизии в обоих матчах? Договорняк?
seifert
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 13 июн 2012, 12:53
seifert писал(а):
Alexey_Kim писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6839&match_id=520800
Если бы со мной такое случилось в переходных матчах, то я бы точно нашел на сайте кнопку удалить аккаунт и долго не думал:)
А только меня удивляет странный выбор тактики и совпадение коллизии в обоих матчах? Договорняк?
Грамотное замечание. Это надо очень сильно хотеть проиграть, играя солнечной командой катю против другой солнечной команды. Гена борется с подковерной игрой своими методами.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 137
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 13 июн 2012, 17:50
Тема, конечно, серьёзная. Но, надеюсь, несколько шутливых стихотворных строк никого не расстроят.

Посвящается всем тем, кто приносит сопернику извинения после матча.

Извини за победу, друг!
Понимаю: ты был сильней,
Но игра изменилась вдруг,
Теперь на коне, кто слабей.

Не успел тебе сообщить,
Чтобы ставил второй состав.
А сейчас не знаю, как быть,
Не мила мне победа та.

Всегда был за честный футбол!
По правилам чтобы игра.
И вдруг - забиваем мы гол.
И вдруг - забиваем мы два.

Опешил. Ну что говорить?
Установка была другой:
Вратарь должен был пропустить,
А защитник - сыграть рукой.

Атаке давал я наказ,
Что если из них кто забьёт,
То это последний раз,
Когда он на поле идёт.

Клянусь! Не хотел побеждать!
Уверен же был: ты слабей.
Ошибся в расчётах опять
Судья оказался хитрей.

Не будем же долго грустить.
Извини за победу, друг!
В реванше смогу пропустить
От десяти до двух.
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 13 июн 2012, 18:22
Продолжу немного... :-)

Любителям полосок силы посвящается...

Всегда был за честный футбол!
По правилам чтобы игра.
Чтобы мог я исход узнать
Просчитав всё как 2х2.

Чтобы в ростере цифры сложив,
Наперед уверен я был.
Раз сильнее состав - то забил,
А слабее, ну что ж - пропустил.

Раз 2000 к 1000 даю,
То забить должен минимум 5.
У меня ведь состав сильнее
Я никак не могу проиграть.

Мы играем полоской одной,
Нам не важно как на поле встать.
Раз уж больше на цифру одну -
Значит выиграть должны мы опять.
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Avaur 13 июн 2012, 18:40
Поэзия - это хорошо. А можно и я в стихах выражу чувства к этой игре?

Поставил я три к одному
Плюс тысяча у меня
И У-шек поставил тьму
И Оп-ки есть у меня
Но зная эту игру
Я счета не стал ждать
А просто пошел в бар
Жена будет плакать опять.
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1264
Благодарностей: 264
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 554
 
Чия (Чия, Колумбия)
СК Одева (Липаны, Словакия)
Консепсьон Аренал (Санкти-Спиритус, Куба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 13 июн 2012, 18:45
Avaur писал(а):Поставил я три к одному
Плюс тысяча у меня
И У-шек поставил тьму
И Оп-ки есть у меня
Но зная эту игру
Я счета не стал ждать
А просто пошел в бар
Жена будет плакать опять.

Поставил я три к одному
Плюс тысяча у меня
И У-шек поставил тьму
И Оп-ки есть у меня
И пофиг мне на игру
Я счета не стал ждать
А просто пошел в бар
Победу 5-0 отмечать.

Так лучше ведь правда? :-)
А особенно намного реалестичнее и ближе к реальному футболу :grin:

(кстати такое Лига уже проходила...Когда можно было спокойно отправить состав сильнее соперника и даже не сомневаться в исходе...)
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Avaur 13 июн 2012, 18:57
gex писал(а):.... Победу 5-0 отмечать.
Конечно! :grin:
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1264
Благодарностей: 264
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 554
 
Чия (Чия, Колумбия)
СК Одева (Липаны, Словакия)
Консепсьон Аренал (Санкти-Спиритус, Куба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 13 июн 2012, 19:13
Ну, раз пошла такая пьянка... :beer:

Мой бог – всесильная полоска,
Алтарь – рулетки колесо,
Таким, как я, играть непросто:
Судьба смеётся нам в лицо.

Но мы не плачем, не рыдаем,
Нам жалость ваша не нужна,
Мы правду жизни понимаем:
Сильнее тот, за кем мошна.

Юнец щебечет: тактик нету.
Молокосос! Да где он был?!
Когда на зависть всему свету
Мой рынок трансферный бурлил.

Нет, мы не плачем, не рыдаем,
Нам жалость ваша, как роса,
Мы просто душу изливаем,
Когда вдруг тупится коса.

Ещё тупилась бы о камень,
Так нет – о клуб, ценою в грош!
Но на колени мы не встанем,
Приёмом подлым не возьмёшь.

Ведь мы не плачем, не рыдаем,
Нам жалость ваша не нужна.
Мы всё равно всех побеждаем,
Но, к сожаленью, не всегда.
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Avaur 13 июн 2012, 19:14
gex писал(а):Мы играем полоской одной,
Нам не важно как на поле встать.
Раз уж больше на цифру одну -
Значит выиграть должны мы опять.

Мы вставали на поле по разному
Этих поз нам уж не перечесть
Мы и верили и надеялись
Не смогли все ж сберечь нашу честь
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1264
Благодарностей: 264
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 554
 
Чия (Чия, Колумбия)
СК Одева (Липаны, Словакия)
Консепсьон Аренал (Санкти-Спиритус, Куба)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге