Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 523
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 02 авг 2012, 06:18
andy777 писал(а):Очередной бред...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=34977
где? :?
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34915
Благодарностей: 3937
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 516
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение desh 02 авг 2012, 07:19
Если вы это бредом называете,тогда большая половина людей,отписывающихся здесь,просто отдыхают.
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7750
Благодарностей: 227
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 531
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gly4ina 03 авг 2012, 06:29
странновато когда такие игроки умудряются даже гол забить http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=34722
gly4ina
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение desh 03 авг 2012, 18:42
На фоне остального состава это вполне нормально.
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7750
Благодарностей: 227
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 531
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 03 авг 2012, 22:42
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=44790 Политика хороша, изжили Weston'a, изживем и Gandalf'a! :shock:
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение theradiance 04 авг 2012, 15:50
theradiance
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dlany 05 авг 2012, 09:16
theradiance писал(а):ну вот каааааак??? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=246867
О понятии лотерея слышал?? Да и кипер вроде как посильнее у соперника?? Может я не прав :? гекс,поправь если что :)
Dlany
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение basilik 05 авг 2012, 09:21
Dlany писал(а):
theradiance писал(а):ну вот каааааак??? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=246867
О понятии лотерея слышал?? Да и кипер вроде как посильнее у соперника?? Может я не прав :?
причем оба вратаря не забили и решающим стал промах Гарсия Родригес.
а так, по ходу матча преимущество и большинство было на стороне "Депортиво".
Аватара пользователя
basilik
Модератор молодежи
 
Сообщений: 32400
Благодарностей: 2242
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 14:59
Откуда: Россия
Рейтинг: 489
 
Агроспорт (Монте Кафе, Сан Томе и Принсипи)
Тиамо (Осака, Япония)
Брентфорд (Лондон, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DmitryG 06 авг 2012, 15:34
Кину и я свои пару матчей. Это 2 отборочный раунд мирокубка:
В гостях: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=424427
Дома: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=424428 - тут с билетом ошибся признаю....хотя это не должно влиять на исход двухраундовой борьбы....
DmitryG
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 06 авг 2012, 15:49
DmitryG писал(а):хотя это не должно влиять на исход двухраундовой борьбы....
Почему? :shock:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DmitryG 06 авг 2012, 17:14
Потому что преимущества и так было достаточно...Или ты думаешь выставь я полный стадион, всё было бы по другому?
DmitryG
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 06 авг 2012, 17:31
DmitryG писал(а):Потому что преимущества и так было достаточно...Или ты думаешь выставь я полный стадион, всё было бы по другому?

Для чего было преимущества достаточно? Для того чтобы иметь больше шансов на победу? - да...для этого его было достаточно...И шансов было больше...Но...
Эти шансы ведь не 100%-ые...
Или ты думаешь - выстави более сильный состав и можно даже забыть про генерацию и ждать победу?

В первом матче за счет силы преимущество было на вашей стороне, но не срослось...имея большие шансы на победу все-таки проиграли в один мяч. Во втором же матче команда гостей играла от суперзащиты - тем самым уменьшив ваши шансы забить за счет голой силы, и несмотря на опять-таки весомое преимущество во владении мячом не удалось забить мяч...

Неприятно - согласен, но такие матчи редки...
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 06 авг 2012, 18:15
Интересно, а кому в этих двух матчах то забивать? :shock:

Вначале я бы посоветовал заняться нападением! А после уже обижаться на гену.

Можешь посмотреть некоторые игры Спортиво Триниденса (Парагвай), так там хоть есть добротный Ам (наверное его бы на Цф ставить), и все...1 игрок, больше никого. Остальные какие то чересчур слабые, не для экс-чемпиона ФФ.

В гостях тебе как раз не плохой нап с У-шкам под перекладину пальнул, а вот домашний матч...Думаю мог бы все таки и выиграть будь гена посговорчивее. Но так уж рандом лег.

Сейчас У-шки в ходу и ценятся геной. Так же ценятся игроки-монстры.

Прикупи себе либо У-шастого, либо монстра, либо У-шастого монстра. Думаю до группы будешь стабильно доходить. И в последнее время еще замечаю, что сильные опорники (Дм) тоже приобрели веса, но это у тебя есть, наверное все таки без напа не катит.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 06 авг 2012, 18:47
Forza писал(а):Сейчас У-шки в ходу и ценятся геной. Так же ценятся игроки-монстры.

Это даже не сейчас...Это всегда было...
Но в выше приведенных матчах явного тактического провала не было, это отлично видно из соотношения владения мячом и ударов по воротам. Но только в первом матче чуть не повезло забить в атаке и пропустили во встречной, во втором матче чуть не получилось взломать суперзащиту.

А так да, монстр, способный в одиночку решить эпизод всегда в цене, особенно в таких матчах, когда этих эпизодов-то по пальцам одной руки пересчитать можно.
Обидно так вылетать - несомненно...Но нужно делать выводы и искать пути усиления игры. Считать же, что это что-то прям ужасное как минимум странно - так как общее превосходство в голой силе не так уж и огромно.
И да, согласен с Forza. В первом матче эпизод решил игрок с У4 и рс323...

И чтобы уж совсем обидно не было вот парочка матчей нашего вылета, после чего начал перестраивать всю команду :grin:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=484744
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=484745
Полоски силы далеко не всё решают... :-)
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DmitryG 06 авг 2012, 20:27
Ну тогда господа....этот матч плиз мнение:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=358579
DmitryG
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге