Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение andy777 01 ноя 2012, 21:45
Видимо, пришла пора переходить на игру автосоставами! Самая надежная тактика, если соперник более сильный!) Сегодня 1 матч продул, а второй вничью сыграл, автосоставы это СИЛА!!!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=361015
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=362126
Мали - "Мамахира": золото-10',16',17',18', серебро-8', бронза-11',19', Суперкубок-17',18',19'
Гондурас - "Америка-Марафон": серебро-12',14',18', бронза-10',17',19', Кубок-11',Суперкубок-18'
Китай - "Йойо": бронза-19', серебро-25'
Аватара пользователя
andy777
Опытный менеджер
 
Сообщений: 457
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 18:24
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 595
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 02 ноя 2012, 19:12
Просьба к знатокам - расскажите, что я делаю правильно, а то я сам не в курсе, а хочется так же продолжать.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=287051 - ничья 494 против 656
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303465 - победа 573 против 539
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=305151 - победа 512 против 510
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=321207 - победа 551 против 574
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=337683 - ничья 507 против 754
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=332369 - победа 424 против 393
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=355371 - победа 785 против 806
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=362797 - ничья 509 против 843.
Последний раз редактировалось finist 02 ноя 2012, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
finist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 02 ноя 2012, 19:16
Я так думаю, что это всё оттого, что ты эту тему читаешь... как уже выше писАли :sharik:
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 675
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение agent_kv 02 ноя 2012, 19:24
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=366709

Просто надо думать головой, а не оперировать цифрами, которые как и вся статистика - лгут! :-)
Вступить в ряды ТУНИСА - АРУБЫ
Аватара пользователя
agent_kv
Эксперт
 
Сообщений: 10132
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 15:07
Откуда: Default City, Россия
Рейтинг: 445
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 02 ноя 2012, 20:01
Gandalf писал(а):Просьба к знатокам - расскажите, что я делаю правильно, а то я сам не в курсе, а хочется так же продолжать.
Без претензии на знатока, первое, что бросается в глаза, - разница расстановок. Второе - соответствие расстановок, скажем так, описанию стилей игры.
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 02 ноя 2012, 20:44
А ведь действительно - у меня всё по описанию.
Комба в линию http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=355371 и http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303465,
спартак в линию и без опорника http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=337683,
британь с одним вингером http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=332369 и http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=305151,
и катеначчо с тремя нападающими http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=321207?
Спасибо, теперь понял :P .
finist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 02 ноя 2012, 23:50
А никто про один решающий фактор и не говорил,расстановка самый незначительный фактор.Сначала смотрим на ошибки соперника,потом на свои.Да еще к тому же в равных матчах перевес в один мяч не является показателем.
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 03 ноя 2012, 02:44
Gandalf писал(а):расскажите, что я делаю правильно, а то я сам не в курсе, а хочется так же продолжать.
Мне бы таких соперников... :-)
Поделишься? :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 03 ноя 2012, 16:12
Раздай свои клубы, возьми команду из КЛК - и они к тебе сами в очередь выстроятся :grin: .

Эх, сглазил - 724 не смогло одолеть автосоставное 644.
finist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SashaRivne 05 ноя 2012, 01:09
Редко жалуюсь на гену, но достало уже, вот последний товарищеский матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=368200
а это еще два тов. матча этого сезона- http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=268494 , http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=305160 .Травмы и вынуждены замены сильнейших игроков, что мне теперь не играть товарищеские матчи, в чем моя команда виновата? Погода, грубая игра? Да ну ,в двух матчах погода нормальная была, а в последнем матче например первая замена и травма еще до грубой произошла.Заметьте гена использует все замены, складывается впечатление, если бы можно было делать больше замен то гена поменял бы пол состава.Не понимаю, просветите в чем дело? Про случайность не поверю.
SashaRivne
Менеджер
 
Сообщений: 162
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 12:25
Откуда: Рівне, Украина
Рейтинг: 481
 
Депортиво Мунисипал (Ла Пас, Боливия)
Ассам Динамо Клуб (Гувахати, Индия)
Аспис (Дравискос, Греция)
Полиси Морогоро (Морогоро, Танзания)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение uSkAtelb 05 ноя 2012, 01:44
andy777 писал(а):Видимо, пришла пора переходить на игру автосоставами! Самая надежная тактика, если соперник более сильный!) Сегодня 1 матч продул, а второй вничью сыграл, автосоставы это СИЛА!!!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=361015
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=362126
В прошлом сезоне я провел вот такой вот эксперимент: http://www.virtualsoccer.ru/roster_m.ph ... &season=24 - вот этой своей командой во всех матчах (кроме КТ и времени моего отпуска, ну еще в конце сезона пару игр) тупо нажимал кнопочку автосостав, а затем редактировал тактику (стиль, построение защиты, замены). Результат налицо: набор баллов - +78 (вполне себе неплохо), сыгранность к началу КЛК - 5% (у многих и такой нет) , к концу конференции осталась примерно такой же (в некоторых матчах - около 1%, в некоторых - более 8%), итоговое 2 (из 13) место среди команд своей ФФ (в общем зачете - 276 место), и, как следствие, выход в Д2. Так что автосостав - сила. :-)

Добавлено спустя 42 минуты 1 секунду:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=367891 - :?
uSkAtelb
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение антинар 05 ноя 2012, 22:52
тенденция меня в этом сезоне совсем не радует.Гена прокатывает по полной.не выкладываю матчей когда еще более менее ровно поражения.но эти???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=373226
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=382178
такое ощущение,что чем больше сидишь над составом думаешь,тем хуже.или как Гену "нашпигуют" перед сезоном,так и пойдет :shock:

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Gandalf писал(а):Просьба к знатокам - расскажите, что я делаю правильно, а то я сам не в курсе, а хочется так же продолжать.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=287051 - ничья 494 против 656
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=303465 - победа 573 против 539
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=305151 - победа 512 против 510
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=321207 - победа 551 против 574
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=337683 - ничья 507 против 754
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=332369 - победа 424 против 393
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=355371 - победа 785 против 806
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=362797 - ничья 509 против 843.
подтверждение моих думок.как Гену "зарядили" перед началом сезона,так и у команды пойдет.получается,что мы все здесь зря стараемся составы отправлять???чувак тупо тыкает на кнопки и гребет баллы лопатой. :shock: :mg: :grin: :D
антинар
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение сенткиттсец 06 ноя 2012, 04:43
Нет ну ни хрена себе чоб я так жил в самом деле при владении мячом в 48 и силы -100 или -50 баллов и 1-0 выигрывал!!!! Ваще класс, чего уж нам махоньким!!!! :grin:

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Еще говорят что нет рандома А ЭТО ЧТО НЕ РАНДОМ!!!!!! :shock: :?
сенткиттсец
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Конфуций 06 ноя 2012, 06:50
сенткиттсец писал(а):Нет ну ни хрена себе чоб я так жил в самом деле при владении мячом в 48 и силы -100 или -50 баллов и 1-0 выигрывал!!!! Ваще класс, чего уж нам махоньким!!!! :grin:

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Еще говорят что нет рандома А ЭТО ЧТО НЕ РАНДОМ!!!!!! :shock: :?
-100 баллов - это должно быть железобетонное поражение? А помноженная на 48% владения - вообще разгром 0-3?
Тема утратила свою фишку, все ответы уже даны ранее, а народ продолжает и продолжает кидать ссылки с однотипными примерами "ааа, Гена казззел, как так та, при +10 баллов в полосках я проиграл 0-1!!!11". Печально это все.
Будьте проще ребят. Удачи.
Конфуций
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение фк_бишкек90 08 ноя 2012, 12:26
Селтик-Барселона 2-1
и после этого у вас поповрачивается язык наезжать на нашего "Гену"???? :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Изображение
фк_бишкек90
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге