Страница 845 из 1390

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 23:03
Offworld
jonnyck писал(а):У тебя рейтиг 503 не сильно кипишуй :D Да и 1 трофейчик за 11 сезонов победитель д3 :D Так. что не особо ржите над моим рейтингом :D
И да, для меня бредовых матчей нет
Очень рад за вас
Так я так и не услышал версии, почему у Вас везде во ВСОЛе ЗАГОВОР!!!!!!!11111111адынадын
Балабол?...

Добавлено спустя 12 минут 54 секунды:
И да, 16 трофеев за 15 сезонов - это суперкруто, учитывая постоянный ЗАГОВОР!!!!!!11111 против Ваших команд и лично против Вас. Злой Акар подкрутил что-то в генераторе и Вы все трофеи выиграли назло ему. Я это ещё по матчам Кубка Азии какого-то там сезона заметил, Вы там с нашим чемпионом играли.
И да, больше смайликов, это придаёт Вам уверенности.

А насчёт моих трофеев - я не ставлю для себя такой цели, как суперкрутой трофей. Для меня намного ценнее то, что моих игроков ценят в сборных, то, что мои команды достаточно молоды, собраны под один стиль, затачиваются как-то по-разному и экспериментально, а не стандартно Л Пк Км Ат (хотя такое тоже будет).
Я не спорю, мой скилл тренера достаточно слаб, но зато клубами я рулю неплохо, согласитесь. Ни один клуб я по активам не опустил ещё вроде

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 08:41
jonnyck
vetal-37 писал(а):Так я так и не услышал версии, почему у Вас везде во ВСОЛе ЗАГОВОР!!!!!!!
Ты про какие заговоры все кричишь :shock: Что ты хотел услышать? Попрубую сформулировать вопрос!
vetal-37 писал(а):11111111адынадын
Балабол?...
это что за хрень.
vetal-37 писал(а):И да, 16 трофеев за 15 сезонов - это суперкруто, учитывая постоянный ЗАГОВОР!!!!!!11111 против Ваших команд и лично против Вас. Злой Акар подкрутил что-то в генераторе и Вы все трофеи выиграли назло ему. Я это ещё по матчам Кубка Азии какого-то там сезона заметил, Вы там с нашим чемпионом играли.
И да, больше смайликов, это придаёт Вам уверенности.
Опять про какой то заговор :shock: и причем тут мои команды Акар и ваш чемпион {facepalm} Вы, что курите бросайте
vetal-37 писал(а):А насчёт моих трофеев - я не ставлю для себя такой цели, как суперкрутой трофей. Для меня намного ценнее то, что моих игроков ценят в сборных, то, что мои команды достаточно молоды, собраны под один стиль, затачиваются как-то по-разному и экспериментально, а не стандартно Л Пк Км Ат (хотя такое тоже будет).
Я не спорю, мой скилл тренера достаточно слаб, но зато клубами я рулю неплохо, согласитесь. Ни один клуб я по активам не опустил ещё вроде
А разве у вас кто то спрашил про ваши цели и бла... бла... бла. Или вы просто решили похвалиться. Ну очень рад за вас. Хотя мне да и подозреваю всем остальным глубоко фиолетово чего вы там строите где эксперементируете :grin: и как рулите
PS удачи надеюсь на этом диалог закончен. ибо разговаривать неочем.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 08:46
Offworld
jonnyck писал(а):
vetal-37 писал(а):Так я так и не услышал версии, почему у Вас везде во ВСОЛе ЗАГОВОР!!!!!!!
Ты про какие заговоры все кричишь :shock: Что ты хотел услышать? Попрубую сформулировать вопрос!
vetal-37 писал(а):11111111адынадын
Балабол?...
это что за хрень.
vetal-37 писал(а):И да, 16 трофеев за 15 сезонов - это суперкруто, учитывая постоянный ЗАГОВОР!!!!!!11111 против Ваших команд и лично против Вас. Злой Акар подкрутил что-то в генераторе и Вы все трофеи выиграли назло ему. Я это ещё по матчам Кубка Азии какого-то там сезона заметил, Вы там с нашим чемпионом играли.
И да, больше смайликов, это придаёт Вам уверенности.
Опять про какой то заговор :shock: и причем тут мои команды Акар и ваш чемпион {facepalm} Вы, что курите бросайте
vetal-37 писал(а):А насчёт моих трофеев - я не ставлю для себя такой цели, как суперкрутой трофей. Для меня намного ценнее то, что моих игроков ценят в сборных, то, что мои команды достаточно молоды, собраны под один стиль, затачиваются как-то по-разному и экспериментально, а не стандартно Л Пк Км Ат (хотя такое тоже будет).
Я не спорю, мой скилл тренера достаточно слаб, но зато клубами я рулю неплохо, согласитесь. Ни один клуб я по активам не опустил ещё вроде
А разве у вас кто то спрашил про ваши цели и бла... бла... бла. Или вы просто решили похвалиться. Ну очень рад за вас. Хотя мне да и подозреваю всем остальным глубоко фиолетово чего вы там строите где эксперементируете :grin: и как рулите
PS удачи надеюсь на этом диалог закончен. ибо разговаривать неочем.
Ну я вообще-то про это:
jonnyck писал(а):А вобще ты прочитал теорию о том как все якобы должно быть. Но я думал всем давно очевидно, что все совсем не так как ты написал и как должно быть. ;)
Вот же, вот же ЗАГОВОР!!!!111
Хотя, видимо, дело в другом. Просто чукча не читатель, чукча писатель... {facepalm}

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Ладно, чукча, ты мне неинтересен. До свидания, надеюсь, не скорого.
И да, орфографию и пунктуацию подтяни, читать неудобно. {facepalm}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 08:51
jonnyck
vetal-37 писал(а):Ну я вообще-то про это:
jonnyck писал(а):А вобще ты прочитал теорию о том как все якобы должно быть. Но я думал всем давно очевидно, что все совсем не так как ты написал и как должно быть. ;)
Вот же, вот же ЗАГОВОР!!!!111
Хотя, видимо, дело в другом. Просто чукча не читатель, чукча писателсь... {facepalm}

А вот это на пару постов выше ты непрочитал?
jonnyck писал(а):не такая уж она и рандомная. Минусы почти всегда получает самые перекачанные игроки команды в твоем случае это как раз тот который забил гол ит.д ит.п.
или это тоже 1111 бдыш бдыш заговор?
ну чукча явно ты! пока будет нехвать тебя 1111 бдыщь бдыщ

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 08:58
Offworld
jonnyck писал(а):
vetal-37 писал(а):Ну я вообще-то про это:
jonnyck писал(а):А вобще ты прочитал теорию о том как все якобы должно быть. Но я думал всем давно очевидно, что все совсем не так как ты написал и как должно быть. ;)
Вот же, вот же ЗАГОВОР!!!!111
Хотя, видимо, дело в другом. Просто чукча не читатель, чукча писателсь... {facepalm}

А вот это на пару постов выше ты не прочитал?
jonnyck писал(а):не такая уж она и рандомная. Минусы почти всегда получает самые перекачанные игроки команды в твоем случае это как раз тот который забил гол ит.д ит.п.
или это тоже 1111 бдыш бдыш заговор?
ну чукча явно ты! пока будет не хватать тебя 1111 бдыщь бдыщ
Благо далеко не ушёл.
Бдыщ - это явно твой стул :D Раз уж трофеями начал понтоваться.
И ещё раз.
vetal-37 писал(а):И да, орфографию и пунктуацию подтяни, читать неудобно. {facepalm}
Ну в общем, типичный чемпион страны, не смогший в мирокубки и винящий в этом гену. Двойной {facepalm} {facepalm}, потому что одного тут явно недостаточно

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2014, 09:03
jonnyck
vetal-37 писал(а):Бдыщ - это явно твой стул :D Раз уж трофеями начал понтоваться.
Ты с утра опять накурился? прочитай две страницы и покажи где и чем я понтовался {wall}

vetal-37 писал(а): читать неудобно. {facepalm}
мне вобще паралельно, что тебя там удобно, что неудобно

vetal-37 писал(а):Ну в общем, типичный чемпион страны, не смогший в мирокубки и винящий в этом гену. Двойной {facepalm} {facepalm}, потому что одного тут явно недостаточно
Это, что за гон? Не ты просто полный кретин {head}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 июл 2014, 21:16
finist
Надеюсь, этот матч прикроет любимое некоторыми объяснение "ты проиграл, потому что у тебя фиговый вратарь", а заодно с ним и всю теорию единоборств.
311 и 303 с 5 попыток так и не смогли пробить вратаря 71, зато 69 это сумел с лёгкостью.
С другой стороны, только что пришедший из спортшколы вратарь и вовсе отстоял матч всухую, хотя по воротам лупили парни в пять раз сильнее его.
http://www.vsol.info/viewmatch.php?day= ... _id=128472

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 08:28
Karwar
Gandalf писал(а):Надеюсь, этот матч прикроет любимое некоторыми объяснение "ты проиграл, потому что у тебя фиговый вратарь", а заодно с ним и всю теорию единоборств.
311 и 303 с 5 попыток так и не смогли пробить вратаря 71, зато 69 это сумел с лёгкостью.
С другой стороны, только что пришедший из спортшколы вратарь и вовсе отстоял матч всухую, хотя по воротам лупили парни в пять раз сильнее его.
http://www.vsol.info/viewmatch.php?day= ... _id=128472
Согласен, что с игрой вратарей как то не видно логики.
Наверняка логика есть, но непонятно какая :?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 21:53
finist
И в продолжение той же мысли - второй мой 16-летка на второй минуте своей футбольной карьеры забивает гол серьёзно подготовившейся к матчу команде из первой сотни ;).
http://www.vsol.info/viewmatch.php?day= ... _id=458665
(То, что 16-летний вратарь отбивает в том же матче 11 ударов из 14, спишем на нелогичную. но всем известную заглушку на счёт).

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 22:06
imchik
Gandalf писал(а):Надеюсь, этот матч прикроет любимое некоторыми объяснение "ты проиграл, потому что у тебя фиговый вратарь", а заодно с ним и всю теорию единоборств.
Один отдельно взятый матч не может "прикрыть" вообще ничего. Даже десяток-другой-третий отдельно взятых матчей не может. Ну неужели же так сложно это понять и принять? :?
И причем тут вратарь и "единоборства"? Вратарь всегда был отдельной песней...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 22:10
jonnyck
imchik писал(а):Вратарь всегда был отдельной песней...
это почему вы вратарей из теории единоборств выкинули? А или там противники со своей половины поля били точняк :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 22:26
finist
imchik писал(а):Даже десяток-другой-третий отдельно взятых матчей не может. Ну неужели же так сложно это понять и принять? :?

Принять на веру и не обращать внимания на факты?
Ты совершенно прав, это очень легко, именно на этом тысячелетиями и существуют религии :-) .

jonnyck писал(а):это почему вы вратарей из теории единоборств выкинули?
Потому, что удар по воротам - это единственная ситуация, где чётко видно, какой игрок был против какого.
Соответственно, именно её и не рассматривают.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 22:35
A/|EWEHbKA
Gandalf писал(а):
imchik писал(а):Даже десяток-другой-третий отдельно взятых матчей не может. Ну неужели же так сложно это понять и принять? :?

Принять на веру и не обращать внимания на факты?
Ты совершенно прав, это очень легко, именно на этом тысячелетиями и существуют религии :-) .
Зря ты так... я играл несколько сезонов с кипером 60-70 баллов при ВС более 2000, моё мнение сильный вратарь оооочень необходим...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 22:46
finist
A/|EWEHbKA писал(а):Зря ты так... я играл несколько сезонов с кипером 60-70 баллов при ВС более 2000, моё мнение сильный вратарь оооочень необходим...

Я сегодня (не)много туплю, уточни, пожалуйста, ты со мной споришь, или с имчиком? :oops:

Посмотрел сейчас статистику вратарей у себя в Гулбене (до этого говорил только о Хэппи Вэлли) за текущий чемпионат.
33/98 В: 56 ударов, 15 голов, 3 матча всухую из 10.
17/55 В Р: 27 ударов, 5 голов, 2 матча всухую из 6.

Моё мнение - сила вратаря имеет значение лишь как составляющая обсмеиваемой многими полоски.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 23:02
A/|EWEHbKA
Gandalf писал(а):
 Скрытый текст
A/|EWEHbKA писал(а):Зря ты так... я играл несколько сезонов с кипером 60-70 баллов при ВС более 2000, моё мнение сильный вратарь оооочень необходим...

Я сегодня (не)много туплю, уточни, пожалуйста, ты со мной споришь, или с имчиком? :oops:

Посмотрел сейчас статистику вратарей у себя в Гулбене (до этого говорил только о Хэппи Вэлли) за текущий чемпионат.
33/98 В: 56 ударов, 15 голов, 3 матча всухую из 10.
17/55 В Р: 27 ударов, 5 голов, 2 матча всухую из 6.

Моё мнение - сила вратаря имеет значение лишь как составляющая обсмеиваемой многими полоски.
С тобой ))
Смотри Бруней за 25 сезон, особенно кубок Азии ;)