Страница 1246 из 1390

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2018, 10:22
Юфан
Если бы была возможность сделать замену, так сказать влить свежую кровь , то гол бы состоялся

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2018, 23:03
Osmanoff

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2018, 23:06
2smart4you
Osmanoff писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15237&match_id=67258
Почему считаете, что матч закончился несправедливо?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 02:15
oleguh
2smart4you писал(а):
Osmanoff писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15237&match_id=67258
Почему считаете, что матч закончился несправедливо?
должен 3-1 влететь ,поэтому и не справедливо

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 07:33
Osmanoff
2smart4you писал(а):
Osmanoff писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15237&match_id=67258
Почему считаете, что матч закончился несправедливо?
Почему в игре вратарь должен решать все?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 09:58
Armageddon
Osmanoff писал(а):
2smart4you писал(а):
Osmanoff писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15237&match_id=67258
Почему считаете, что матч закончился несправедливо?
Почему в игре вратарь должен решать все?
А почему в игре полоска сил должна решать все?

Сори за оффтоп.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 10:52
trenafin
Osmanoff писал(а):
2smart4you писал(а):
Osmanoff писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15237&match_id=67258
Почему считаете, что матч закончился несправедливо?
Почему в игре вратарь должен решать все?
Он и не решает всего. Решили игру пара нападающих. Каждый из них был сильнее вратаря в три раза.
Раньше генератор работал иначе. Где слабые вратари 20/45 могли пропустить меньше за игру от форвардов с силой за 200, чем вратарь с силой в 200 от форвардов с силой 120.
По моей личной оценке - старая версия была менее логичная и более бредовее нынешней.
В нынешней явный минус - слишком большая завязка всего на одном игроке из 11-и.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 11:47
Ty3uK
Osmanoff писал(а):
2smart4you писал(а):
Osmanoff писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15237&match_id=67258
Почему считаете, что матч закончился несправедливо?
Почему в игре вратарь должен решать все?

Однако, он решает все, даже задачки по арифметике :D :D
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=66891

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 11:54
Karwar
Osmanoff писал(а):
2smart4you писал(а):
Osmanoff писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15237&match_id=67258
Почему считаете, что матч закончился несправедливо?
Почему в игре вратарь должен решать все?
Не решает все вратарь, но слабый вратарь на воротах это очень рискованно, даже играя против слабой команды, которая весь матч сидит в суперзащите. А если соперник атакует, то почти наверняка слабый вратарь напропускает голов.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 11:56
ElZabivallid
Еще недостаток - слишком слабый нападающий не в состоянии забить слишком сильному вратарю. Разумеется, так не должно быть. В реальности, условному Буффону в состоянии забить даже игрок студенческой лиги, хотя, конечно, с много меньшими шансами, чем у профессионала-нападающего. Обратная сторона тоже есть - вратарь уровня юниора (даже если он игрок сборной) слишком много пропускает, по сравнению с реалом. В итоге получаем слишком уж очень сильную корреляцию пропущенных голов с силой вратаря, причем, кажется, раньше во всоле она не была такой сильной.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 14:57
Neledva
Karwar писал(а):Не решает все вратарь, но слабый вратарь на воротах это очень рискованно, даже играя против слабой команды, которая весь матч сидит в суперзащите. А если соперник атакует, то почти наверняка слабый вратарь напропускает голов.
Так может убрать защиту и полузащиту с поля и играть без них ?
Если в воротах сильный воротник , а в нападении сильные нападающие , то за результат можно не переживать ?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 15:15
Рома Псих
Karwar писал(а):Не решает все вратарь, но слабый вратарь на воротах это очень рискованно, даже играя против слабой команды, которая весь матч сидит в суперзащите. А если соперник атакует, то почти наверняка слабый вратарь напропускает голов.
Тому подтверждение http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=64239
Слабый вратарь пропустил 2 гола от слабой команды которая играла авто составом))) хорошо сильные нападающие не упустили игру))

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 23:14
штрафной
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=381796
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=382136

Терпильная тактика себя оправдывает, особенно когда угадываешь угадайку, но за это идет расплата в 2 травмы в 2-х матчах.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 06:55
nuclear launch detected
Хм, а я вижу обычное совпадение и не вижу ничего особенного между "угаданной угадайкой" и её отсутствием. Растолкуешь?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2018, 22:13
Лазарев
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=77336
вот еще одно подтверждение забагованности баланса