Страница 160 из 1393

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 20:09
toktram
Конечно ничего не изменилось. 90% - одни и те же лица :D Именно их и заботит вопрос топика, на который они сами себе и отвечают. Остальные ведь фон. )))

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2009, 21:39
AntonV
Складывается впечатление, будто гену подкрутили где-то в середине прошлого сезона. Уже, имея преимущество в +50 и даже +100, играя атакующей, мои команды систематически играют либо 0-0, либо 1-1. Хотя возможен вариант, что гену подкручивают и против определенных людей. Любопытное совпадение: до того, как я стал обмениваться ЛС с Дусом и Тузиком, проблем с геной почти не наблюдалось. А если учесть тот факт, что модераторы немного ближе к администрации, чем рядовые менеджеры, как я, к примеру, то вряд ли это уже можно списывать на рэндом...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2009, 21:50
Ganjubas
AntonV писал(а):Складывается впечатление, будто гену подкрутили где-то в середине прошлого сезона. Уже, имея преимущество в +50 и даже +100, играя атакующей, мои команды систематически играют либо 0-0, либо 1-1. Хотя возможен вариант, что гену подкручивают и против определенных людей. Любопытное совпадение: до того, как я стал обмениваться ЛС с Дусом и Тузиком, проблем с геной почти не наблюдалось. А если учесть тот факт, что модераторы немного ближе к администрации, чем рядовые менеджеры, как я, к примеру, то вряд ли это уже можно списывать на рэндом...
Преимущество в силе, тем более +50 +100 не является панацеей! При чем тут подурутка под определенных людей! :molot:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2009, 22:18
Polikrap
AntonV писал(а):Складывается впечатление, будто гену подкрутили где-то в середине прошлого сезона. Уже, имея преимущество в +50 и даже +100, играя атакующей, мои команды систематически играют либо 0-0, либо 1-1. Хотя возможен вариант, что гену подкручивают и против определенных людей. Любопытное совпадение: до того, как я стал обмениваться ЛС с Дусом и Тузиком, проблем с геной почти не наблюдалось. А если учесть тот факт, что модераторы немного ближе к администрации, чем рядовые менеджеры, как я, к примеру, то вряд ли это уже можно списывать на рэндом...
ну у вас, товарищ, и тараканы в голове :hello:
кроме как манией величия это назвать и нельзя))))
у меня кстати мысль перед полуфиналом КТ с Тереком подобная проскользнула, но даже после того как я и проиграл при -15, я об этом тут же и забыл, потому как это просто лишняя заморочка. А когда в финале тот же Терек проиграл по пенальти, я полностью убедился для себя, что никто под себя или против кого-то ничего не подкручивает :)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2009, 22:44
spika
Polikrap писал(а):ну у вас, товарищ, и тараканы в голове :hello:
Это не тараканы. Это суслики
<вырезано>.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 июл 2009, 21:37
andy777
Полная бредятина, выигрываем, не пропустив ни одного мяча, а у троих защитников из 4-х баллы снимают! Нет слов, логики ноль!!! :oops:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=8166

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 июл 2009, 22:08
Александр
andy777 писал(а):Полная бредятина, выигрываем, не пропустив ни одного мяча, а у троих защитников из 4-х баллы снимают! Нет слов, логики ноль!!! :oops:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=8166
Да уж... Как у них там все генерируется?
Такими матчами, ОНИ, медленно, но уверенно отбивают охоту играть в этом проекте.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 июл 2009, 22:21
pnv
andy777 писал(а):Полная бредятина, выигрываем, не пропустив ни одного мяча, а у троих защитников из 4-х баллы снимают! Нет слов, логики ноль!!! :oops:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=8166

Согласен бред. Но по правилам всё верно. Посмотри на свою опт.2 и + преимущество над соперником

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 03:43
vitalys
Я конечно понимаю, что в этой теме хватает таких матчей, но должен же быть какой-то предел этому маразму... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=7084

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 04:46
Мужик
играя на отдыхе ты думал что выиграешь? Тогда зачем нормальным играл а не атакующим? Я не знаю хоть какого нибудь случая где можно нормально играть. Или атакуй или защищайся. Вот твои и поиграли, для них результат "нормальный" :-)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 05:26
vitalys
Мужик писал(а):играя на отдыхе ты думал что выиграешь? Тогда зачем нормальным играл а не атакующим? Я не знаю хоть какого нибудь случая где можно нормально играть. Или атакуй или защищайся. Вот твои и поиграли, для них результат "нормальный" :-)
Прежде чем делать такие выводы, смотрим немного внимательнее на матч.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 05:51
MY93
http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... ch_id=6526

вот ссылка на матч, скажите пожалуйста какую ошибку я допустил?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 05:57
Александр
vitalys писал(а):Я конечно понимаю, что в этой теме хватает таких матчей, но должен же быть какой-то предел этому маразму... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=7084
У ребят с программой явно что-то не так. Но что самое обидное, так то, что они молчат!!!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 06:41
vaddoc2001
Вы ничего не понимаете. Все прекрасно! Это просто десяток недовольных нытиков без конца мутит кристально чистую воду ВСОЛа! :D

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2009, 08:53
URV
MY93 писал(а):http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day=3534&match_id=6526

вот ссылка на матч, скажите пожалуйста какую ошибку я допустил?
Это матч не для этой темы...По игре все нормально, если не хочешь терять баллов - не играй с низкой оптимальностью,
31 % это вообще жесть... Понт такими матчами тему засорять?