Помните, через века, через года — помните!

[Neledva]

Этот праздник особенно дОрог, Он достался огромной ценой. Фотокарточек сложенных ворох Там остался за пыльной чертой, Жизни бабушек наших и дедов, Кто за нас, не жалея себя, Стал участником страшных сюжетов, Чтобы жили все мы, ты и я. Нам победу они подарили, Жизнь и мирных небес синеву. Чтобы мы её нежно хранили, Чтоб опять не впустили беду. Пусть 9 Мая напомнит: Мир и жизнь только в наших руках, И любовью сердца все наполнит, Чтобы гордость была, а не страх. Мы горды, что потомки героев, Тех, кто спас этот мир от чумы. И по улицам слаженным строем Мы пройдем в уголках всей страны. Полк бессмертный, как гордость и память. Пронесём и возложим цветы, Чтобы все поколенья наставить, В мире жили чтоб все, я и ты.

[Berkut]

Одна из стран победительниц СССР перестала существовать навсегда. Понятно, почему вас не радует День Победы. В этот день люди празднуют то, что делает вас несчастным. А именно - победу над теми, кто хотел, чтобы наша страна перестала существовать. Интересно. А почему радовать должен ? День Победы это памятный день, а не день радости. Одобрен и признан всем миром. Совбез оон установил 8 и 9 мая как знаменательные даты и выразил мнение что можно отмечать в любой из дней либо оба дня подряд. Кстати Россия проголосовала как полномочный член «За». То есть это день памяти, а уж как кто его отмечает личное дело. Лично я рюмочкой в кругу семьи вспоминая деда. А уж баяны рвать и в воздух стрелять не буду или там песни петь и угрожать кому то. Но и не осуждаю. Дело хозяйское. От культуры зависит. Страны разные, люди разные. К тому же страна за которую дела головы складывали уже давно прекратила своё существование. Да и дедов нет уже ничьих. И победители и побеждённые давно уже в ином мире. Ну мож пару осталось ещё… ток скок ж им лет…. 18 леток 44-45 годов на фронт не отправляли. Значит самый «молодой» попавший на фронт в 43 году родился в 1925 году. Сейчас ему значит 98 лет.

[Нинози]

... Да и дедов нет уже ничьих. И победители и побеждённые давно уже в ином мире. Ну мож пару осталось ещё… ток скок ж им лет…. 18 леток 44-45 годов на фронт не отправляли. Значит самый «молодой» попавший на фронт в 43 году родился в 1925 году. Сейчас ему значит 98 лет. Не совсем согласен! Те кто работал детьми в тылу тоже не малый вклад внесли! Я о людях родившихся в 30-е годы. Они трудились с утра до ночи. Не доедали, не досыпали, спали у станка.

[Maximus]

...страна за которую дела головы складывали уже давно прекратила своё существование. Вы наверное меня не поняли. Страна продолжает жить. Мы внуки и правнуки тех дедов, которые положили свои жизни за наши. А если бы деды не победили, тогда - да, не было бы ни нас, ни страны. Поэтому и праздник, что и мы, и страна - есть.

[Нинози]

Интересно. А почему радовать должен ? День Победы это памятный день, а не день радости. ... Радоваться тому, что каждодневные поминки 1941-1945гг. закончились!

[JAkar]

Вот и поэтому существует такая тема, чтобы помнили. Не хочется, чтобы это был не выученный урок истории. А история, как вы знаете имеет свойство повторяться. Вот уже в некоторых краях, почему то черное стало белым, а белое черным, а подлинные палачи, садисты и убийцы, вдруг стали героями.

[Mikhaz]

Победа была прежде всего советского народа, и те кто считает себя потомками победителей без исключения любого народа СССР, и есть наследники Великой Победы. А наследники чтут память своих предков. Я не помню про союзников в Брестской крепости, я не помню про союзнические танки на Курской Дуге. Пс. был уверен что ненаследникам пригорит и они выползут в этой теме. и обязательно постараются спровоцировать на карточки, в идеале - закрытие темы!

[Arne]

Ненаследникам отключили показ этой темы, им выдаёт ошибку при попытке подключиться. Вероятно, сюда пускает только если с домена .ru посещать сайт или через российский IP.

[Mikhaz]

Для меня ненаследники не имеют национальной принадлежности. " Войны заканчиваются враги перестают быть врагами, а предатели остаются предателями на всегда"

[Berkut]

Победа была прежде всего советского народа, и те кто считает себя потомками победителей без исключения любого народа СССР, и есть наследники Великой Победы. А наследники чтут память своих предков. Я не помню про союзников в Брестской крепости, я не помню про союзнические танки на Курской Дуге. Пс. был уверен что ненаследникам пригорит и они выползут в этой теме. и обязательно постараются спровоцировать на карточки, в идеале - закрытие темы! Ну это ты не помнишь. Хотя впрочем и не обязан. Но если не оцениваешь вклад союзников, а их вклад достойно оценён со стороны СССР, то получается и вклад тех кто стоял за станком в СССР тебе тоже весить не будет. Поставки вооружений продовольствия из сша Великобритании для тебя мало? ( а так то это тоже труд людей которые тоже работали на заводах, полях и тп). Или ты считаешь что второй фронт это тип развлечения, сафари? Открытие второго фронта позволило одержать победу. Не факт что если бы не было 2 фронта ссср бы одолел таки Германию. Они ведь тоже за каждую пядь уже своей земли умирали в жестоких боях. Это не мои суждения, а суждения Жукова, Сталина и проверить не так уж сложно. В любом случае капитуляция Германии это военный вклад нескольких государств. В одиночку ну одолели бы возможно но не в 45 м а год два позже. А немцы разрабатывали ядерку и не факт, что первыми бы эту бомбу применили сша. Поэтому на советских парадах всегда присутствовали представители стран победителей и даже своими воинскими частями принижали участие в марше на 9 мая. Знаешь о таком?

[JAkar]

Ну это ты не помнишь. Хотя впрочем и не обязан. Но если не оцениваешь вклад союзников, а их вклад достойно оценён со стороны СССР, то получается и вклад тех кто стоял за станком в СССР тебе тоже весить не будет. Поставки вооружений продовольствия из сша Великобритании для тебя мало? ( а так то это тоже труд людей которые тоже работали на заводах, полях и тп). Или ты считаешь что второй фронт это тип развлечения, сафари? Открытие второго фронта позволило одержать победу. Не факт что если бы не было 2 фронта ссср бы одолел таки Германию. Они ведь тоже за каждую пядь уже своей земли умирали в жестоких боях. Это не мои суждения, а суждения Жукова, Сталина и проверить не так уж сложно. В любом случае капитуляция Германии это военный вклад нескольких государств. В одиночку ну одолели бы возможно но не в 45 м а год два позже. А немцы разрабатывали ядерку и не факт, что первыми бы эту бомбу применили сша. Поэтому на советских парадах всегда присутствовали представители стран победителей и даже своими воинскими частями принижали участие в марше на 9 мая. Знаешь о таком? Безусловно помощь была, но на мой взгляд не стоит переоценивать помощь союзников, тем более она была не безвозмездная и преследовала свои цели. Это вам не наше наступление в Первой Мировой, чтобы спасти Францию от коллапса. Здесь люди четко преследовали свои интересы и второй фронт открылся в тот момент, когда уже вырисовывалась перспектива военного поражения Германии, для абсорбации части земель из вероятного ухода под контроль Советского Союза. В период зимней и весенней кампании 1944 года Красная Армия нанесла тяжелое поражение вермахту. Советские войска провели ряд блестящих стратегических наступательных операций. В ходе первых «сталинских ударов» наши войска окончательно деблокировали Ленинград, освободили Новгород, Правобережную Украину и Крым. Красная Армия вышла к государственной границе СССР и к Балканам. Черноморский флот, вернув свою главную базу в Севастополе и Одессу, получил господство в Чёрном море. Под угрозой оказались военно-политические позиции немцев в Румынии, Болгарии и Венгрии. Советские войска заняли удобные плацдармы для дальнейшего наступления на северном, центральном и южном стратегических направлениях. Проблема открытия второго фронта в Европе приобрела в 1944 г. во многом иное содержание, чем в 1942—1943 гг. Раньше в Лондоне и Вашингтоне ждали, когда русские и немцы перебьют друг друга, тогда можно было спокойно «зачистить» остатки сил Третьего рейха или Союза, получив абсолютную власть на планете. Однако коренной перелом в ходе Второй мировой войны (Сталинград и Курская битва) показал, что великая Россия (СССР) способна одна добить гитлеровскую Германию. То есть на планете у англосаксов сохранялся геополитический противник — русские. Это коренным образом меняло ситуацию. Англосаксы больше не могли затягивать с открытием второго фронта в Европе. Дальнейшее промедление грозило большими проблемами. Русские могли освободить не только Центральную и Юго-Восточную Европу, но пойти дальше. Занять всю Германию и часть Франции. Поэтому в январе 1944 года начинается подготовка вторжения союзных войск в Северную Францию и вспомогательной операции в Южной Франции.

[Адонис]

Ещё 7-го мая был подписан акт о безоговорочной капитуляции Германии. Немцы пытались сначала капитулировать только на Западном фронте, и чтобы договориться об этом с Главнокомандующим союзными войсками Эйзенхауэром, в его штаб в Реймсе 5-го мая 1945-го года прибыл адмирал Фридебург. Но, он получил отказ. Гроссадмирал Дёниц, Главнокомандующий войсками нацистской Германии, ещё до подписания акта приказал своим войскам сложить оружие в местах соприкосновения с англо-американскими войсками и сдаться им в плен, но на Восточном фронте всем немецким войскам было приказано, как можно скорее отступать на Запад, и при необходимости даже пробиваться через боевые порядки русских. 7 мая в 2 часа 41 минуту акт о капитуляции был подписан, но на момент его подписания, у советского дипломата генерал-майора Ивана Алексеевича Суслопарова не было на это разрешения из Москвы. Чтобы обезопасить себя, он внёс в текст о капитуляции пункт о том, что данный документ можно будет переподписать в любую минуту. Уже после подписания, он получил из Москвы отказ. Сталин, зная, что союзники присвоят себе лавры победителей Германии, потребовал, чтобы акт о капитуляции был подписан в Берлине столице Германии, занятой советскими войсками, а документ, подписанный в Реймсе, считать предварительным. В ночь с 8-го на 9-е мая 1945-го года в берлинском предместье Карлсхорст был подписан второй акт о капитуляции Германии. В отличие от первого, в нём были заменены некоторые формулировки. «Советское Верховное Командование» заменено на «Верховное Главнокомандование Красной армии». К пункту о прекращении военных действий был добавлен пункт о немедленном разоружении немецких войск, а так же была изменена преамбула, что «только текст на английском языке является авторитетным» – стало: «только русский и английский тексты являются аутентичными». Как видите, дьявол кроется в мелочах. От германской стороны акт о безоговорочной капитуляции был подписан: генерал-фельдмаршалом Вильгельмом Кейтелем, представителем люфтваффе — генерал-полковником Штумпфом и представителем кригсмарине — адмиралом фон Фридебургом. Безоговорочную капитуляцию приняли маршал Георгий Жуков и заместитель главнокомандующего союзными экспедиционными силами маршал Артур Теддер.

[Нинози]

Berkut, вот вы переживаете о Западе, а в самом большом Музеи Второй Мировой Войны (WWΙΙ Museum, город Новый Орлеан) из тех, что расположены в США, о восточном фронте говорится лишь в одном небольшом зале, посвященном освобождению Европы.

[Berkut]

Ну главное что была и действовали как союзники на протяжении всех почти 4 лет войны. А уж кто больше кто меньше разницы увы нет для тех кто погиб и для тех кто остался живым. Надо помнить и не забывать, что в той войне союзниками были и СССР и США и Великобритания, а кто себе что отхватил разрулили. Не пересматривать же итоги. Тем более, что СССР больше нет и не будет. Вместо СССР сейчас 15 независимых государств. При этом что то никто не хочет помнить ни первую мировую ни победу над французами. А там тож народ гиб. А насчёт возмездно/безвозмездно не так важно. Это устраивало тех кто брал и кто продавал в долг. И почему не отдавать долги? Это странно. Долги надо отдавать всегда. Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд: Berkut, вот вы переживаете о Западе, а в самом большом Музеи Второй Мировой Войны (WWΙΙ Museum, город Новый Орлеан) из тех, что расположены в США, о восточном фронте говорится лишь в одном небольшом зале, посвященном освобождению Европы. Не знаю почему обсуждение исторических фактов навело вас на мысль о том, что кто то переживает за запад. Какая разница у кого какие музеи? У нас лучше музей? Ну и хорошо. Будут приезжать смотреть. Сколько не говори халва от этого слаще не станет да и не об этом речь.

[Адонис]

... Долги надо отдавать всегда. и бессрочно!

[Berkut]

... Долги надо отдавать всегда. и бессрочно! Желательно если должен сам