Ответ от Тарантула:
Почему же не дождетесь? Я же обещал разобраться в ситуации, и рассказать эту историю объективно... Я порсто ждал выхода из бана Экспериментатора, а то бы как то не очень получилось- он ответить не мог бы... Хотя, в принципе, если кто то из забаненых захочет высказать своё мнение- то может написать мне в личку, и я выложу сюда его сообщение...
Грубый удар в спину. Все активисты забанены. Этим самым модератор пытается поговорить (как он предполагает, обоснование предположений смотри во втором комментарии) с «тараканами» федерации, которые разинув рот (опять же по мнению модераторов) слушали Экспа. Ну, вот теперь мы дождались второго прихода. ОН начинает говорить.
В данном тексте была клевета и обман. Эксп на момент опубликования поста всё ещё был забаненым.
Продолжаем оценивать «модераторскую честность» дальше.
ЧАСТЬ 1.
Как всё было на самом деле, или о чем умолчал президент…
ЧАСТЬ 1.
Как же всё было на самом деле, или в чём интеллект модераторов дал слабину…
Что бы восстановить справедливость, и разобраться в ситуации я убил почти сутки.
Учитывая, что модератор в данном «высокоинтеллектуальном письме» нарушил все правила и ещё сверху, мы позволяем себе ответить в подобающем тоне.
Из следующего предложения видно, что модератор очень гордится тем, что убил почти сутки на чтение сообщений в ФФ Кыргызстана, что как бы подсказывает нам на его уровень социализации и преданности администрации.
А вдруг и правда против Экспериментатора зреет заговор, идет его притеснения и вообще- кругом враги… В рамках того, что администрация идет на сближение с менеджерами, и объясняет им свою позицию по принятию того или иного решения, и был написан этот пост, что бы все увидели, почему Совет принял именно такое решение…
В личном посте от TaRantull будет представлена информация по тому, кто же именно скрывается за ником Fluck (а также опровержение 3й части).
На самом деле в данном предложении применён психологический ход. Автор пытается иронизировать якобы «нападки» менеджеров ФФ Кыргызстана, изобличая Экспериментатора в роли «униженного, оскорблённого и вообще опущенного». Этот ход используется во всех приёмах общения людей, занимающих руководящие посты, чтобы изначально поставить вопрос задачи в свете «иронии», а потом линчевать, используя другие запрещённые приёмы.
Все логи, предоставленные здесь, имеются. Всю ситуацию я восстановил в хронологическом порядке, что бы был виден её генезис…
Автор пытается нам доказать, что он является высшим судьёй, т.к. применяет переход от иронии к полной серьёзности, что часто используется в судебной практике.
«Измельчение- ирония (иногда даже сатира)», далее «изложение проблемы».
Это позволяет замылить глаза постороннего человека путём акцентуации вопроса на переходах.
Ещё в середине прошлого (13)!!! сезона при регистрации молодежи в СШ Экспериментатора предупреждали модераторы о том, что он безответственно подходит к поиску имен молодых игроков (это к крикам- «Где Вы были раньше»)… Более того- уже в прошлом сезоне одного игрока в клубе Экспериментатора меняли, так как он ввел вместо имени кличку этого игрока...
Автор начинает излагать факты, после длительного словоблудия. Что уже в принципе намекает на его адекватность.
Флюцк показывает нам тремя восклицательными знаками (это очень страшно, конечно же, и показательно), что в прошлом сезоне модераторы (ИМЕННО!!!) предупреждали.
На самом деле это ложь и клевета.
Предупреждал всего один модератор. Причём здесь используется тот самый способ «передёргивания», который запрещён правилами.
Сколько именно нарушил правил своим постом, господин модератор, не подсчитывается, т.к. даже по приблизительным оценкам за это должен быть дан вечный белый билет.
Следовательно, оцените уже сейчас действия модераторов, которые сами нарушают правила.
Теперь оцениваем «честные логи».
Spartak (12:27:52 9/01/2009)
в следующем сезоне буду жёстко спрашивать
на каждую фамилию ссылку требовать, готовьтесь
Что несёт этот пост, где в федерации 99% клубов уже не существуют, а если и существуют, то не имеют представительства в интернете?
Это называется «тоталитаризм» в том вольном трактовании, что мы можем применить к интернет-сообществу. Объясняю популярно (как сказал Ту3иК в комментарии к моей теме из одного поста, которая тут же была закрыта), http://ru.wikipedia.org/wiki/Тоталитаризм
В данном случае мы имеем дело с абсолютным игнорированием действительных источников по клубам (и интересов менеджеров) и учётом только лишь «фамилий по ссылкам».
Угроза модератора, естественно, носила иронический оттенок, т.к. никаких ссылок кроме на клуб Дордой-Нарын не было. В этом случае при заполнении школ был объявлен выговор президенту. Цитаты из логов, которые почему-то не предоставил господин модератор (читаем медленно и осознаём).
Спортшколы и молодые игроки (Danino) 28.05.2009, 20:36Очень срочно надо решить
Решение проблемы такое есть два варианта :
1. Вы неплохо справляетесь с работой президента , но явно напортачили с молодежью и находитесь из за своей упрямости в не удобной ситуации. Выход признать ошибку и в следующий раз не делать так , а если нет ссылок просить помощи у модеров , для чего они и есть .
2. Вы нарушили правила и я должен вас сместить с должности и наказать . Причем без права избрания 1 календарный год. (мне не хотелось бы )
Экспериментатор: Спортшколы и молодые игроки:
Свою ошибку я признаю.
Но решение модератора я признавать не буду. Т.к. он мог выбрать кыргызских игроков из списка сайта, т.к. там были кыргызы-негры (ведь он их так любит). И модератор поступил в отношении федерации очень неприлично, создав иностранцев.
Спортшколы и молодые игроки (panteras) 28.05.2009, 22:10Перенаправлено в Совет Лиги
Признать ошибку это полдела. Осознать ее и не повторять впредь - это совершенно другое. По высказыванию менеджера "там были кыргызы-негры (ведь он их так любит)" видно что ошибка не осознанна и ее признание лишь для того чтобы удержаться на посту.
По-прежнему прошу Совет Лиги снять Президента с поста и закрыть ему доступ к президентству на длительный срок - это не первый раз.
Это просто пишпек. Унижение менеджера по полной катушке после (!!!) действительного признания ошибки.
Человеку дают выбирать из двух вариантов (уже унижают). Человек соглашается с первым вариантом. Тут вмешивается другой модератор.
За такое необходимо удалять аккаунты обоих модеров. Сразу и с линчеванием на форуме.
А это вообще шедевр! Смаковать обязательно!
Жду вашего решения
[22:25:31] Экспериментатор: Спортшколы и молодые игроки (Mr Phil) 28.05.2009, 20:31Очень срочно надо решить
Прошу также принять меры к президенту Киргизии за ложные показания! Бред сивой кобылы! Под всеми именами скрываются либо депутаты, либо судьи и т.п.
Да-да, тут в 3й части Флюцк начнёт спрашивать нашего менеджера про адекватность разговора с модераторами и с вопросом «смог бы модератор другого ресурса так с вами разговаривать». Вот и доказательство.
Итак, вечером 16 мая в ТП приходит сообщение от Экспериментатора:
(Экспериментатор) 16.05.2009, 18:36 Срочно отреагируйте
Здравствуйте!
В этом году получился сбой с поставкой реальных имена из ДЮСШ ФФКР. Поэтому для федерации требуется 102 игрока. Ряд игроков нашли, некоторых взяли ушедших на пенсию. Вот надо 102. Сможете помочь?
(Danino) 16.05.2009, 19:12 Проблема решена
сначала испорльзуйте всех ветеранов аботригенов потом поможем
Шедевер во всей красе, где модератор очень грамотно показывает как надо правильно писать по-русски.
Какие вообще могут быть обсуждения с людьми, не знающие элементарную базу школы, и при этом пытающиеся доказать, что они правы.
ТП всегда идет навстречу президентам, ибо как никто другой понимает их проблемы при заполнении спортшкол. Если кончаются игроки пенсионеры, нет ссылок на реальные команды, или по ссылкам все игроки закончились- достаточно просто заранее попросить о помощи модераторов, и они всегда помогут…
Класс! Только может сей секрет станет, наконец, достоянием общественности, когда 95 (минус Сергей Бахтин) менеджеров федерации не могут найти имена, а приходит добрый дяденька модератор и взмахом волшебной палочки в яндексе всё находит за раз при этом успевая проверить и удовлетворить просьбы множества других федераций.
Вместо того, что бы поступить так, как и нужно, и как ему советовали в ТП, и обратится туда за помощью, Экспериментатор вдруг находит мифический «Список футболистов от ФФКР играющих в ДЮСШ Кыргызстана», с которым, как мы видели выше был сбой, но который по странному стечению обстоятельств нашелся, и который кроме него никто не видел, и подтверждающих ссылок на него предоставлено не было. При первой же проверке выяснилось, что имена из этого списка в большинстве своем один в один повторяют имена судей из местных судов Кыргызской республики. Ссылки приведены ниже: http://www.laws.gov.kg/index.php?option ... &Itemid=46 http://www.laws.gov.kg/index.php?option ... &Itemid=40 http://www.laws.gov.kg/index.php?option ... &Itemid=41
Святой Аллах Кыргызстана! Список по мнению Флюцка оказался мифическим.
По мнению автора этому было приведено аргументированное показание личной переписки от 16 мая. Т.е. до прихода молодёжи к 24 мая такой вариант вообще не мог осуществиться и нахождение списка относится к странным обстоятельствам.
Такое ощущение, что модератор путает ВСОЛ с компьютерными играми в жанре RPG, где артефакты мифически существуют и их находят только благодаря подвигам (как вариант с участием мифических существ- модератов. ЧСВ зашкаливает в разы!!!) главных героев.
Тем более бОльшую часть списка составляет список из 4х судей, что гарантированно проверено. Интересно, эта бОльшая часть считалась каким видом математики? Если 95 клубов получили своих футболистов из этого списка и каждый далеко не по одному, то 4 судьи это, конечно, бОльшая и подавляющая часть.
Логика отсутствует напрочь.
Аргументы по списку будут приведены менеджером, который за этот список и отвечает.
В ТП помнили свои обещания с прошлого сезона, а тут ещё увидели, что действующий на тот момент президент чихать хотел на их просьбы. Тут в действие вступает железное правило- как ты относишься к другим, так и относятся к тебе. В результате у президента заменили вбитые левые имена персонала клуба (водителя и ещё какого-то работника), а также 2-х игроков из мифического «списка ДЮСШ ФФКР» на имена реальных игроков из реальной ссылки которая была у президента.
Автор вошёл в раж и начал вовсю выказывать своё железное право оценивать ситуацию как он хочет.
Ну, как ты хочешь общаться, так и мы с вами (с) Флюцк.
Сия цитата указывает на клевету и ложь со стороны модератора. Т.к. на просьбы президент отвечал и в обострение идти не хотел. В результате модератор решил выполнить своё обещание по «требованиям ссылки к каждому игроку» и выполнил её на одну девяносто шестую часть. Пот лился градом от такого труда. Модератор ровно столько же достоин наказания. Т.к. одна девяносто шестая выполненного- это ровным счётом ничего вообще.
О какой «честной проверке» и ужесточении модерации идёт речь???!!!
Обострение климакса у модераторов может?
Увидев это, Президент сразу же нашел время написать модератору: Сергей Бахтин Экспер (08:43:26 25/05/2009) Привет! ты что сделал то? Нафиг мне эти иностранцы нужны? Metallurg (10:25:10 25/05/2009) привет. я заметил левых игроков на реальных игроков твоего клуба. согласно пункту 1.5. http://virtualsoccer.ru/rules.php?page=134Сергей Бахтин Экспер (10:26:31 25/05/2009) Ну как левых то? Я ж ссылку написал. Это не игроки клуба были, а сотрудники. Но не негров же мне в школу пихать, если там больше никого не было. Ты мне команду испортил, что мне теперь с этими отбросами делать? Metallurg (10:27:19 25/05/2009) я с этой ссылки игроков и взял Сергей Бахтин Экспер (11:04:29 25/05/2009) Так что мне теперь делать? Мне кыргызы нужны Metallurg (11:05:24 25/05/2009) почему сразу не ввёл кыргызов с сайта? а взял из ДЮСШ игроков Сергей Бахтин Экспер (11:06:05 25/05/2009) я ввел сразу, только это не футболисты были, а сотрудники дордоя. мне их имена понравились. Т.к. среди футболистов там много русских было. Сергей Бахтин Экспер (11:06:21 25/05/2009) одного я из своего списка туда вписал Metallurg (11:06:48 25/05/2009) нужно игроков вводить (если они есть), а не сотрудников... Metallurg (11:06:58 25/05/2009) а игроки были…
Модератор честно и с осознанием выполненной инструкции говорит, что взял игроков по ссылке (о высоких моральных принципах этого модератора ниже), т.е. даже носом не пошевелил, чтобы не войти в конфликт с менеджером.
Суть этого спора такая.
«Йа модератор, вот есть правела».
«Я же тебе ещё раз говорю, на сайте не было киргизов».
«Йа модератор, вот есть правела».
«Мне не нужны иностранцы»
«Йа модератор, вот есть правела».
«А ты действительно модератор и у тебя есть правила?»
«Йа модератор, вот есть правела».
Если говорить утрированно, то суть ясна.
Абсолютное нежелание (точнее неспособность) понять суть ситуации по причине…
К сожалению, наша культура не позволяет домысливать причины, однако это позволяет себе автор.
Из переписки явно видно, что имена левых игроков Экспериментатор взял по одной единственной причине: мне их имена понравились. Причем никого об этом не поставив в известность…
«Йа модератор, вот есть правела».
Metallurg (11:11:04 25/05/2009)
единственный способ.
доказать что эти игроки пришли с нарушениями правил. либо то что они имеют кыргызское гражданство
Сергей Бахтин Экспер (11:11:25 25/05/2009)
как это сделать?
Metallurg (11:12:25 25/05/2009)
правила прочитать. и искать нарушения
а гражданство ссылками на источник
Metallurg (11:12:36 25/05/2009)
причём которому поверить можно.
Сергей Бахтин Экспер (11:12:57 25/05/2009)
ну капец. Убил ты мою команду!
Metallurg (11:13:22 25/05/2009)
я дествовал согласно инструкции. пункт 1.5 и пункт 1.1
Сергей Бахтин Экспер (11:13:51 25/05/2009)
можно было и не действовать, никто бы даже не сказал ничего. А так теперь мне без юниоров оставаться
Сергей Бахтин Экспер (11:20:44 25/05/2009)
Ну так что мне делать то? Ты можешь сам исправить национальность?
Metallurg (11:21:34 25/05/2009)
исправить могу. основание?
"я хочу кыргызов", "мне нужны кыргызы" не катит
Если оставить принципы модераторов с их правилами, то остаётся что-то, что не имеет интеллекта. Давайте внимательно посмотрим на реплики Металлурга.
О чём он говорит?
Правильно.
«Йа модератор, вот есть правела».
Какой-то другой осмысленный разговор повергает данный подвид Гомо Сапиенс в абстракцию и ступор.
Вот, собственно, и та часть истории, про которую Экспериментатор решил не упоминать… Дальше уже начинается видимая часть истории, которая заключалась в необоснованных протестах, предвзятых обвинений и т.п. на форуме… На мой взгляд- все предельно ясно.
Кстати, в завершение этой истории, когда всем её непосредственным участникам было всё ясно, Экспериментатору в ТП было предложено 2 пути выхода из сложившейся ситуации. Я не буду их здесь оглашать по известным причинам. Он согласился на первое, которое предпологало его неснятие с должности, но опять стал качать права. В результате по его кандидатуре в Совете Лиги было принято единогласное решение (которое не часто встретишь- ибо там все решения принимаются в спорах), а именно: снять с поста президента федерации за обман Совета Лиги, как минимум 1 игровой сезон он не сможет вновь стать президентом федерации.
Да-да. Он действительно начал «качать права». Логи смотри выше.
Клевета, ложь, обман, желание ввести в заблуждение и прочие нарушения правил форума со стороны тех же модераторов.
Каждый раз уже излишне говорить.
Опровержение второй части.
ЧАСТЬ 2.
Письмо из неволи…
К сожалению, тоже письмо из неволи…
dim0z со слов Экспериментатора писал(а):
Слова президента Кыргызстана. Экспериментатор:
Уважаемые, Саяпкеры!
Ситуация сложившияся со мной не в коем образе не должна отразиться на работе нашей федерации. К сожелению, я нарушил правила при регистрации молодежи, о чем я уже писал на форуме и официально это признал.
Тут уважаемый Экспериментатор, выражаясь корректно, несколько лукавит.
А именно: в этой теме в Протестах, он сначала обвинял во всех смертных грехах модераторов, а себя представляя невинной жертвой произвола. И только после того, как Вас приперли к стенке фактами, Вы наконец то сознались, что Всё было совсем не так, как Вы описывали вначале… Выражаясь простым языком- Вы банально врали, при этом своим обманом Вы поставили под сомнение честность таких модераторов, как Panteras (а уж в его авторитете и непредвзятости мало кто может усомнится здесь) и Metallurg…
Что видим здесь. Уважаемый Флюцк, выражаясь корректно, не то что лукавит, а вообще ох…ел (охлебел).
Пытаясь выгородить всю ту ложь и клевету, что автор нёс на всё протяжении своей речи, он ещё осмеливается и облить грязью других.
Честно говоря, задумываясь о том, что автору 36 лет, невольно хочется спросить. А не 3 + 6 реальный возраст-то?
Экспериментатор: Но Совет лиги не хотел признавать тот факт, что данную ошибку, нарушающую правила, я делал на протяжении всех сезонов, когда я был президентом федерации, Но модераторы до этого сезона не замечали ее, либо не хотели замечать. Поэтому такая непоследовательность модераторов привела к сложившейся ситуации.
.
Каких этих "всех сезонов"? Второй раз президентом здесь Вы стали 3 декабря 2008 года- то есть перед приходом молодежи в прошлом 13 сезоне. Вам тогда шли навстречу, и заранее!, что видно из переписки, предупреждали после последнего прихода молодежи о недопустимости такого. А сейчас я не я, и лошадь не моя…
А в прошлое Ваше президентство в 9-10 сезонах, разве Metallurg у Вас молодежь проверял? Он (Metallurg) вообще то стал модератром в 12 сезоне. И разве тогда был у Вас мифический «Список футболистов от ФФКР играющих в ДЮСШ Кыргызстана»? Опять обманываем, и вводим в заблуждение народ?
Обалдеть! Автор становится экспертом с мировым уровнем и начинает рассказывать про даты.
Очень красивое описание в итоге переходит в пшик, т.к. глубокоуважаемый модератор ничего не знает, про то, кто же действительно поставлял молодёжь на протяжении всех этих сезонов.
Ну, раз уж назвался груздем, полезай в короб.
dim0z со слов Экспериментатора писал(а): Еще раз хочу обратить на тот факт, что модераторы никогда не признают свои ошибки. К примеру вот сделка модератора, который регистрирует нашу молодежь: http://virtualsoccer.ru/roster_h.php?num=4986Как вам сделочка? Равноценный ли это обмен? Понимаю, что мои слова уже ничего не значат. Но хочется сказать, что нарушив правила тебя осудят, а модератора нет. Только один вопрос: а почему не указали проблему поселений горного суслика в связи с его эпизоотологическим значением? При чем здесь какие то сделки, и Ваш обман? Если Вы видите где- то нарушение правил- то для этого есть раздел форума «Махинации» и специальный раздел ТП! А если Вы такой принципиальный, то заодно бы и напомнили всем менеджерам федерации Ваше прошлое снятие с президентства- за что именно Вас тогда лишили поста…
Очень показательно. Модератор говорит про сусликов, пытаясь иронизировать проблему и выставить человека «полным идиотом», тем самым отвести от Металлурга все подозрения. Собственно правильно, свою хунту надо защищать, даже если она попахивает гавнецом и если сам это гавнецо льёшь на протяжении всей речи.
К сожалению, в ФФКР сидят не идиоты, как вы считаете, и пытаетесь всех выставить такими. Большинство в курсе всех проблем прошлого снятия Экспа. И это большинство и выбирало его на эту должность. Так вот, может расскажете про свою любовь к слонам, которую вы приобрели при срочной службе?
dim0z со слов Экспериментатора писал(а):
Нарушая правила при регистрации молодежи, я старался действовать на благо федерации и ее команд, личный умысел и какая-то выгода в данном случае не имеет места, в отличии от указанной сделки модератора.
Я рад тому, что данная проблема сплотила наш коллектив, люди критикующие меня ранее, встали на мою защиту. Это очень приятно осознавать. Еще приятнее видеть то, что мы являемся единым коллективом, способным противодействовать внешней угрозе, отводя внутренние противоречия на второй план. Я не расстроен, что меня сняли с постав президента, ведь это не лишает меня возможности решать проблемы федерации. Я даже рад, что это послужило хорошим толчком к нашу сплочению и дальнейшему развитию.
Термин «данная проблема» в этом случае недопустим. Будем называть вещи своими именами. В данном случае своим враньём Вы подставили не только себя, но и (что самое неприятное) многих менеджеров национальной федерации Кыргызстана, которые, поверив Вам на слово, стали писать протесты, и т.п.
Вам перед ними не стыдно? Про Совет Лиги, которых Вы также пытались обмануть, и опорочить модераторов я уже и не говорю…
Одно радует- что федерация Кыргызстана оказалось такой дружной и сплоченной, и я надеюсь- здесь найдутся менеджеры, которые смогут стать президентом ФФ уж точно не хуже Вас.
ВСЁ ХВАТИТ!
Назовём, наконец, вещи своими именами. ВЫ, господин Станислав Рыжков, брехун и поливальщик словесным поносом всего и вся. Пытаясь, представить ситуацию в том свете, что вам нравится, потерпели полный фэйл. Дураков здесь нет и держать за них нас не надо.
Прошу вас, честно признайтесь, что вы клеветали, лгали, обманывали, переходили на личности, передёргивали, а также нанесли моральный ущерб некоторым участникам форума. После этого мы продолжим разговор. |
Sam Blizzard 31 май 2009, 17:20 
наверно, ответить нечего
Кроме пустой воды, хамства, албанского и оскорблений меня лично, здесь нет ничего... 