Цель проекта: Cоздание рынка стильных молодых кыргызов. Общие положения:
|
Модератор: Модераторы форума
Цель проекта: Cоздание рынка стильных молодых кыргызов. Общие положения:
|
Не знаю честно говоря. Нужно ли поощерять за это. Предположим я продаю стилевого игрока. Если он не британец конечно. То я знаю у нас команды кому нужны комбисты или нормачи к примеру. Я обращаюсь к тренеру с предложением. Так вот у нас с Пармизаном пару сделок таких состоялось. С Максимсом тоже, с Димосикусом вроде бы. Но не думаю, что нужно за это поощерять. Это в интересах каждого и так. |
вот тут мы накилусь с тобой как голодные псы на кость, на редкого стилевого киргиза http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=1262744 какие нафиг нам поощрения за такие переплаты? Не был бы я уверен, что перебью тебя я бы и еще лям сверху дал. Мы имеем ситуацию, когда есть спрос, но нет предложения. в этих условиях нужно мотивировать предложение. Поиск нужного стилевека - это головная боль и большие времязатраты, работа на трансферах - это вообще отдельная песня - среднестатистический менеджер так всегда в минус уйдет. Валдус, ты ориентируешься а сильного менеджера, ему по сути вообще не нужна ни какая мотивация со стороны федерации. я смотрю в сторону среднестатистического менеджера. Не будет он бороться со всем трансферным рынком, возьмет первого попавшегося не стилевого киргиза или же легионера. Ну не нужно мне рассказывать, про то как собираются одностилевые команды уж кому-кому, но не мне. Каждая команда шла к взаимке своим путем. Кения еще даже не дошла (за счет отсутствия точечных ударов в цель, как сказал Валдус и трансферной политики по покупки выгондых "котов в мешке" кения обогнала шер порядка баллов на 200-300). Но проще всего было сдеалать одностилевую в барбосии где есть рынок предложения. В барбосии только ленивый не имеет высокую взаимку. Для внутренней конкуренции этот факт роли не играет (что у всех вз=0, чтовз=144 одна фигня) А вот во всех внешних матчах (16 КМ, 3-6КТ, мирокубки и прочее) Барбадос "доит" другие феды. Добавлено спустя 1 час 12 минут 57 секунд: я приписываю не к программникам - а характеризую факт расхода федеративных средств, которые расходуются по принципам заложенным еще с программы РК, и федерация свой курс держит - поощрение самых прокаченных сборников. , что там у тебя зависло в 16 сезоне я не знаю. ) Если нет программы, то куда мы федеративные деньги сливаем? на воздух? вот в таких случаях я и говорю о неэффективности. Для наглядности, вот график я призываю развивать комы по зеленому графику. Критикую всегда красный. Желтый график хоть и не считаю оптимальным, но думаю он имеет право на существование. Плюс я всегда критиковал и буду критиковать лавочников которые по силе крепко сидят в с11. Более того Кросс, я уже тебе писал, когдаты еще управлял Ротором - там ты придерживался зеленного графика. в Нуре ты сейчас идешь по желтому, но выдержишь ли ты этот график после 25 лет? сомневаюсь. а кстати зря, я бы призывал, только не юниоров, и киргизов. Шеракдан (да и осериан) наглядный тому пример, что это можно и нужно делать. это практика называется проектная сборная и фарм-клубы. Если взять ордер Цура (ты читал его я надеюсь), то это отличный материал, убери оттуда откровенные фармклубы и коррупционные обмены и там 100% рецепт как и что нужно сделать. Но тут я бы хотел еще один момент назвать своими именнами, который Цур красиво завуалировал. Если грубо,то так: "Один фиг тебе не светит создать топ клуб и быть в дамках, потому и не фиг пырхаться, сиди себе в д3-д4 и качай монстров 19-70." Хотя вспоминая Трампа, который рвался быть фарм-клубом, смотря Уч-когорн, я понимаю что для кого-то такая позиция вполне востребована. Более того для Шера (да и для остальных топов) наличие такого проекта - это было бы как манна небесная. Но если я начну продвигать данную тему, то по сути получится, что я развожу менее опытных менеджеров. Передача сборника из команды в команду - это перемещение слагаемых внутри федерации. Общая сумма - та же самая, но за вычетом налогов. тут есть две категории - одна осознанно забивает на интересы клуба и живет интересами проекта, а другую просто разводят ). Самый трудновосполнимый ресурс во всоле - это спецухи. Денег и баллов при правильной стратегии более чем придостаточно. Если бы ты шел по зеленому графику, а не по желтому, твой рост был бы быстрее. при этом на данном этапе твой зеленный график ниже по оси х. С ростом вс он повышается. Это хорошо видно по примеру моих команд (кения, киргизия) На сколько вс кении выше на столько и выше уровень сборников (причем характерно как для сборников националки, так и молодежки). |
Чтож ты тогда расказывал что у меня в Роторе рост никудышний был? По зеленому то графику? Напомню в роторе я с 9 сезона.. программу РК мы запустили в конце 14-ого если не ошибаюсь.. в 16 я ушел.. только два сезона я по сути качал по программе и на эти 2 сезона у меня попало старение основы, зато было достаточно ветеранских для прокачки молодежи, чем я и занимался строя команду на будущее. жаль не закончил начатое.. В Нуре надеюсь доведу до ума. З.Ы. Кроме голой силы еще есть спецухи.. Логично, что чем больше срок службы конкретно взятой спецухи тем она полезней команде. Следовательно чем раньше их вкачивать тем больше пользы они принесут команде за срок своей службы и большее количество спецух можна собрать в команде. Нет. Это повышение эфективности использования внутрифедеративных ресурсов.. Грубо говоря чтобы не было твоего красного графика, когда рост игрока упирается в рост команды и тормозится.. Каждый должен заниматся своим делом. А не заставлять Боотерек юниоров качать, а от Маската игроков националки ждать. Тот же Маскат мог бы за сезон-два выкачать юниора, даже стилевого, продать его с наваром лямов за 40-50 и купить двух неплохо прокачаных легионеров серьезно усилив команду. А не переводить спецухи на стариков, да на всякие Уг и П. Регестрируйте тогда еще команды, если не хотите повышать эфективность нынешних спортшкол. Будем как в союзе экстенсивным путем развиватся.. ато так дойдем до того что не только игроков, спортшкол в киргизии не останется. И не надо меня с вампирской логикой мешать.. они выкачивают для своих сборников ресурсы из чужих команд других федераций, превращая команды в дойные коровы.. покупают дорого игроков, вкачивают дорогие балы и обменами сомнительными за бесценок выводят игроков с команды.. Мы же должны сделать чтобы клубы качающие со спортшкол не были в накладе.. Поэтому проэкт Стилевой Кыргызстан надо в эту сторону и пустить. |
конкретно где и когда я тебе это писал. Тебе как раз я исал что твои действия и слова расходятся. Призывая всех качать 19/70 ты в роторе это не делал. то же я тебе и сейчас пишу. Твой рост, что в роторе, что в Нуре стабильно средний. Ты можешь оценить свой рост сам в теме статистики. спецуха без силы не несет в себе пользы. Это как в торговле ты заклдываешь большую маржу и морозишь сови оборотные средства в ожидании покупателя, а я маленькую но за счет более интенсивного оборота я имею больший выхлоп. пока ты будешь думать о перспективе, за счет кача оновы возьму все плюшки текущие и переплюну тебя в росте. В итоге тыв будешьвечно перспективный, а я вечно первый ) Естественно я не веду речь о том чтобы собрать мега ветеранов а потом здравствуй Эвертон. Баланс важен. В статье оптимальный ростер это наглядно продемонстрировано. То есть дело маската стидеть в д3 или в Д4 готовить 19/70, 23/110 и сливать их Боотереку. А дело Боотерека собирать сливки с д3-д4 и быть пожизненным грантом ффкр. жестко ты всех определил. а говорю что любой клуб д3-д4 может вырастить игрока национальной сборной и нужно ему для этого времени ровно столько же сколько и клубу д1 8-10 сезонов. Пример Шеракдана и Осериана тебе в помощь. в вамирской логике ты увидел верхушку айсберга некрасивую и коррупционную, а самого айсберга в виде системного подхода, к которому ты и призываешь ты не увидел что значит эффективность спортшкол? что-нибудь на примере и в цифрах, а не бла-бла-бла. я тебе аргументирую цифрами. и конкретными примерами. |
в коментах к новостям.. там где и утверждал что ни одного бывшего юниора в националке нет.. и много еще чего утверждал я уже устал реагировать.. ты все равно меня не слышишь.. вот опять мне приписали что я предлагаю 19/70 выкачивать то есть явно по завышеным тарифам.. я таких циферок и графиков с потолка тоже нарисовать могу. Тебе кстате там надо еще черный график нарисовать - то к чему приведет призыв отказатся от прокачки молодых для команд Д3-Д4.. Там команды только строятся.. им нужно заклыдывать фундамент, а не строить крышу на хилых подпорках.. Это тебе не клуб Д1, за счет трансферов как топ-менеджеры они не выедут. |
где связь? в упор не вижу. по первому утверждению привожу цитату Игроку национальной сборной куда более свойственно, то что он играет в сильном клубе, чем то что он когда-то играл в юниорке. Игрок может удовлетворять обоим этим условием. но характерным свойством сборника националки это его выступление в сильном клубе, а не то что он когда-то играл в юниорке. viewtopic.php?f=116&t=95416&p=2908277&hilit=%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D1%81%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5#p2908277 и где что я приписал? там черным по красному написано и ты под этим подписался двумя руками. а ты нарисуй, ну так нарисуй и покажи, приведи пример. а еще приведи мне где это я говорил отказаться от прокачки молодых команд д3-д4. я прежде всего делюсь своим опытом, говорю как сделал я и показываю на примере чего я этими методами достиг. Если ты можешь поделиться своим путем развития команды и привести пример более успешного клубного роста я с удовольствием изучу твой опыт. я всегда стараюсь почерпнуть что-то полезное. Смотря статистику роста клубов я всегда в первую очередь изучаю за счет чего выше показатели у моих конкурентов. К примеру есть полезности которые я свое время черпал и у Боотерека и Эгриси и у Вируса сейчас. И уж безусловно мне самому тоже есть чему поделиться. Я призываю развиваться клубы д3-д4 такими же темпами как шеракдан, все что я советую я делаю у себя в клубах. А ты к чему их призываешь? На цифрах и на примерах? Добавлено спустя 22 минуты 47 секунд: Вирус приводил хорошего финна http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=567880 но я не знаю как делать такого игрока. Знал бы давно уже делал бы. Как вывести того же куриленка, абжалиева или серимова на 27 призовых баллов в д1 ффкр без понятия. Тут колбаев с мирокубками и сборной не проходит. Если вы с Вирусом научите, я с удовольствием поучусь ) Алекс приводил на форуме Англии рецепты наигрывания всем дивом лидера сборной на призовые спецухи...только это уже откровенно договорняки получаются.. вот еще интересный клуб http://www.vsol.ws/roster.php?num=13248 но опять же я считаю что пойдя по такому пути развития очень не многие смогут достигнуть положительного результата. Тот путь который описываю я имеет куда больший кпд в руках среднестатистического менеджера. имхо |
там шли предложения от разных людей, которые я пытался систематизировать, в том числе и твои чтобы выработать общий взгляд, выйти на какойто общий компромис и сделать программу всех устраивающую. Ты на диалог не пошел. На том все и зависло. |
Кросс, в цвет искажаешь. Обсуждение идет дальше, но без тебя. ты свое мнение высказал тем что подписался под вирусом, не более. А систематизировал в шапке Эксп и там в сонове предложения от меня и от вируса. С вирусом по тексту далее мы обсуждали рубеж уровня молодежки. потому как приблизительно на этом уровне выравниваются зеленный и красный графики которые я тебе привел. (опять же можешь убедиться в этом на примере роста моих молодежников и опыту киргизской молодежки). Те кто идут по желтому в возрасте 23 обычно еще превосходят зеленый. При этом будучи тренером молодежки я придерживался принципов определенных экспом в шапке и в позы как ты вот тут не вставал. При распределении тренерских деньги идут согласно принятым правилам в федерации, а не моему личному мнению или желанию. так что твое откровенное вранье |
помоему эта последняя моя фраза в том же самом посте, говорит сама за себя. под диалогом я имею ввиду обоюдный путь на встречу.. твои замечания вполне могли быть приняты при написании следующей усовершенствованой программы. Но ты ее отрицал вообще как таковую и саботировал все 10 сезонов, вместо того чтоб ее улучшить. Если готов к диалогу, то можем повторно начать ее писать. Вместе! |
я тебе сразу написал предлагай программу. гарантировал финансирование на том же уровне, что тратили на юниоров и молодежников viewtopic.php?f=116&t=87589&start=225#p3516290 в ответ ты написал
мне остается только подписаться под словами Экспа вот здесь viewtopic.php?f=116&t=95416&st=0&sk=t&sd=a&hilit=%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D1%81%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&start=1335#p2906187 и вот здесь viewtopic.php?f=116&t=95416&st=0&sk=t&sd=a&hilit=%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D1%81%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&start=1350#p2907136
то что в шапке темы сборных - это как раз результат диалога, твою позицию в этом диалоге оценили выше. предложишь что-то на деле и конкретное будет обсуждение. пока я вижу только позицию отрицание и не желание что-либо делать самому. Ты и мне мешаешь заниматься делом и сам ни фига не делаешь. |
давай не будем вырывать фразы из контекста. И хватит меня сталкивать с менеджерами Киргизии.. подленько это.. Экса я понимаю, как президенту ему нужен был тренер для юниорки. Вот только от меня требовалось невозможное, без игроков, без программы, без поддержки, сделать чудо.. Я просто не видел надобности своего нахождения там.. просто отправлять составы может любой мало-мальски грамотный тренер. ага, гарантировал.. и предлагать просил, а потом.. ноу коментс чтож ты тогда воду мутишь, если мы давно уже пришли к консенсусу. Подумай тогда как сделать чтоб этот результат диалога в виде программы киргизского прорыва реально заработал. Пока я вижу со стороны нового президента только деструктив по отношению к этой программе и лишение ее всяческого финансироваия.. |
ты опять звездишь мой ответ последовал на твое Для себя я вывод сделал такой же как и предыдущий президент "Кросс хочет только критиковать, делать ничего не хочет". ЗЫ. подленько у тебя в штанах. я тебе ссылки привожу на посты как раз что-бы не выдергивать из контекста, в отличии от того как ты сделал в посте выше. Так что закрой рот, будешь ты мне тут еще про подленько рассказывать. |
мля может хватит уже срач разводить между собой??? так мы точно никого в ФФКР не привлечем, наоборот поразбегаются все... Гудвин, имхо, тебе как нынешнему презу нужно наоборот сплачивать менеджеров а не сраться с ними.. то вирус не такой, то кросс "закрой рот".. хватит ёпт!!! |
ты прав,разговор с кроссом закончен. Но на личности не я первый перешел. пусть за языком следит. |
Уже решил, что пока ничего не буду писать в топиках о развитии ФФ. А то уже налили слишком много воды, а дела и конструктивизма мало. Н не сказать не могу. Ты сам себе перечишь, Гудвин. О каком развитии страны может идти речь, если твой вариант подстрекает менеджера-кыргыза выставлять своих стилевых на трансфер. А там, на рынке, (я еще раз повторю) менеджер уже никак не может повлиять на переход игрока именно в кыргызскую команду. Получается, по твоей схеме, мы денежно благодарим нашего менеджера за то, что он выбрасывает на рынок стилевых кыргызят. Давайте еще раз подумаем, если наша цель - сохранение прописки стилевого кыргыза в стране, то от кого напрямую зависит эта процедура? От того, кто выбросил ненужного себе игрока? (какой же умник будет продавать себе нужного стилевого?!) НЕТ! От того, кто оставит стилевого в стране своими силами и средствами и будет развивить... Мое предложение - или прекратить существование такого конкурса, как говорил Екс или.... или... Все. На этом удаляюсь в партизаны... |