Штаб Сборных Кыргызстана

ПРОГРАММА "КЫРГЫЗСКИЙ ПРОРЫВ"

Основные пункты развития нашей федерации:

1 "КЫРГЫЗСКИЙ ПРОРЫВ" Более быстрый рост команд ффкр по сравнению с командами других федераций:

2 Успешное выступление национальной сборной:

3. Успешное выступление молодежки;

4. Успешное выступление юниорки;

5. Успешное выступление команд в мирокубках;

6. КАК КАЧАТЬ ЮНИОРЧИКА: Схема прокачки

6. Стили игроков сборных

спасибо. учту!

Мать частная, у нас команда ослабела в разы....

Так как в прошлом сезоне Димоз объявил о том, что не будет выдвигать свою кандидатуру на этот сезона - я долго сомневался и собирался подавать свою заявку. Но так как Димоз снова подал заявку - я не буду его перебивать. Лично меня Димоз устраивает.
А вот идею, с которой я хотел представлять свою заявку, я выложу сюда, для обсуждения.
Вот заявка Димоза http://vsol.ws/nation.php?num=46196
В последние сезоны мы никак не можем попасть в основной турнир. А так как мы постоянно в сборной видим сильнейших (а сильнейшие, в основном, 29-32 года) - сильнейшие играют на максимуме. А после старения те, кто старше 30, теряют баллы. В итоге, мы топчемся на месте.
Предлагаю. Похерить ближайший сезон для националки. Но вместо сильных по силе стариков (порой, с "левыми" спецухами) наиграть молодых, хорошо проспецушенных ребят 24-28 лет.
У Димоза в заявке 14 из 22 игроков 29 лет и старше. А вот предлагаемые замены:
- вместо LM/LF Хаким Пиров 30-162 У4Шт2Уг2Л4 (совершенно левые спецухи для вингера) и
LM/LF Михаил Сиротин 29-140 Ск3Л4Шт4У4 (фактически играют первых два слота. А забивал в сборной и без него хватает)
можно взять
Алесей Манжин 27-127 Д4 Л4 У Км4 и Актан Сапиянов 26-124 Л4 Д4 Пк4 Ат3

Вместо CD/CM Шамиль Джумагулов 31-143 Км4 Л4 Д Ат3 и RDCD Байаз Абдулин 30-121 Д4 Л4 Ат4
взять Толегон Марипов 24-99 Л4 Д4 Пк4 Км4, Ильдар Серимов 24-97 Км4 Д4 Л4 Г4

и так далее. Только в крайнем случае использовать игроков 29-30 лет (у нас есть несколько очень слабых позиций, где без этого пока не обойтись). Мы в этом сезоне прокачаем наших перспективных молодых сборников. А их тренера еще активнее будут их докачивать. И уже в следующем сезоне, мы получим, как минимум, не слабее сборную, нежели сильнейшая в этом сезоне. А через сезон мы будем явно сильнее.

Просьба, в самое ближайшее время высказать свое мнение по этому предложение в этой теме!

Виталь, я думал в этом направлении. Но, в итоге сошелся на тех, кто и делал игру до этого.
Почему? Вот мои такие мысли:
Если играть 24-26 лет - то на всех позициях, а у нас так не получится. Азамов, Джумагулов, Щербович, Камбаров (100%). Это те, кто будет забирать баллы у молодых. Азамова не выкинешь - он капитан, Джумагулова не выкинешь - лидер обороны, Щербович по прежнему номир один на позиции Рм. Максимум молодые соберут по одному-два балла, не больше, и этиже баллы они потеряют, играя за клубы.
В тех сезонах молодежь привлекал в 100% выигрышных матчах. Набирали они не очень. Получат ли они баллы при играх с командами, которые выше нас на голову? Еще вопрос.
Так вот или бороться за первые-вторые места (но в итоге оказаться на третьем:))), или ждать ту "Кроссовскую" молодежь, которая качалась по системе...

dim0z писал(а):Виталь, я думал в этом направлении. Но, в итоге сошелся на тех, кто и делал игру до этого.
Почему? Вот мои такие мысли:
Если играть 24-26 лет - то на всех позициях, а у нас так не получится. Азамов, Джумагулов, Щербович, Камбаров (100%). Это те, кто будет забирать баллы у молодых. Азамова не выкинешь - он капитан, Джумагулова не выкинешь - лидер обороны, Щербович по прежнему номир один на позиции Рм. Максимум молодые соберут по одному-два балла, не больше, и этиже баллы они потеряют, играя за клубы.
В тех сезонах молодежь привлекал в 100% выигрышных матчах. Набирали они не очень. Получат ли они баллы при играх с командами, которые выше нас на голову? Еще вопрос.
Так вот или бороться за первые-вторые места (но в итоге оказаться на третьем:))), или ждать ту "Кроссовскую" молодежь, которая качалась по системе...

Я думаю, что Димоз прав! ЛУчше использовать то что есть. К тому же в этом сезоне вполне по силам сборной будет пробиться на ЧА. ДУмаю, что националка должна прежде всего играть на результат.

Хорошо что ктото за состав думать начал.. обычно выбираем тренера не глядя каких игроков он берет в сборную.. А тренера ведь тоже люди и могут ошибатся.
Впринципе если есть практически равноценные замены и тем боллее молодежь проспецушена лучше, ее надо тоже подпускать. Но щас ЧА будет, и есть шансы пробится в финал, так что надо выжимать максимум.
На следующий год в отборе на ЧМ думаю можно будет и поэксперементировать.

Kpocc писал(а):Хорошо что ктото за состав думать начал.. обычно выбираем тренера не глядя каких игроков он берет в сборную..

Когда мы последний раз так выбирали?

1. лично для меня вопрос прокачки игроков сборной на будущее и ее планирование и выбор состава на текущий сезон это два процесса хоть и пересекающихся но все-таки разных. Поэтому я не очень понимаю суть вот таких фраз не очень понимаю

ukrrowing писал(а):Похерить ближайший сезон для националки. Но вместо сильных по силе стариков (порой, с "левыми" спецухами) наиграть молодых, хорошо проспецушенных ребят 24-28 лет.

что значит наиграть? в прошлом сезоне сборная приобрела аж 27 баллов. Сколько из этих баллов пойдет хорошо проспецушенных ребятам 24-28 лет, а не избранным пенсионерам, которые безусловно останутся? да пусть даже все пойдут пионерам. ради чего нужно хренить текущий сезон? мне не ясно.

2. Другое дело, что мы действительно топчемся на месте. Вот мне нравится идея выделить сейчас будущую основу на 20-22 сезоны спланировать кого и насколько прокачать и идти к этому.

3. Что такое прокачка игрока уровня национальной сборной? Как мне кажется это в первую очередь наличие нужных 16 спецух. Игроков старше 27 лет качать баллами особо смысла не вижу, хорошие игроки сами их гребут пачками ( а плохие до националки не доростают).

4.

ukrrowing писал(а):И уже в следующем сезоне, мы получим, как минимум, не слабее сборную, нежели сильнейшая в этом сезоне. А через сезон мы будем явно сильнее.

а что мешает прокачивать игроков не зависимо от того в сборной он или нет. Ведь такие игроки в первую очередь клубу нужны. Это же выгодно иметь выдающихся игроков у себя.

"Херить" сезоны конешно же нельзя..хотя бы потому что это повлияет на рейтинг и скажется потом при посеве для всех наших сборных. А националка больше всех на рейтинг влияет.
Но тут надо еще посчитать, Виталий предлагает практически равноценные замены.. На глаз так помойму не хуже они старичков в ряде случаев.
Я б еще Таштанбекова Самата добавил. CD/LD 24 99 Оп4От4Л4Ат4 Уж не намного хуже Марина он будет.

Экспериментатор писал(а):
Kpocc писал(а):Хорошо что ктото за состав думать начал.. обычно выбираем тренера не глядя каких игроков он берет в сборную..

Когда мы последний раз так выбирали?

ну в основном постоянно.. голосуем за имя тренера, а его программа и состав уже второстепенное, или вообще не берется во внимание.
Если все вместе поищем ошибки ну или другие варианты боллее оптимального состава, хуже ведь не будет. А кандидаты на нас не обидятся думаю.

Kpocc писал(а):Но тут надо еще посчитать, Виталий предлагает практически равноценные замены.. На глаз так помойму не хуже они старичков в ряде случаев.
Я б еще Таштанбекова Самата добавил. CD/LD 24 99 Оп4От4Л4Ат4 Уж не намного хуже Марина он будет.

Пока отвечу коротко Кроссу. Но общий смысл таков. По Таштанбекову... там еще есть несколько других, фактически, равноценных вариантов. Я привел пример самых реальных.

Я не говорю, что надо делать суперслабый состав, не играть на победу и тд. Я говорю о том, что сделав 6-7 (цифра грубая) замен мы получим на 100-200 баллов (опять же из головы. Но не думаю, что громандые потери) потерю в силе. Но компенсация будет (особенно в перспективе) гораздо больше.

1. Баллы уже сейчас
2. Деньги за игры получат тренеры именно этих игроков.
3. Тренеры получат дополнительный стимул для прокачки. Не каждый будет "лезть из кожи", чтобы из 24 летнего бывшего сборника молодежки сделать сборника националки. Для меня лично, разницы нет. Я все равно буду таких качать. А вот кто-то другой может сосредоточить прокачку на реальном сборнике-легионере (или более старшем кыргызе) и тд.

Предложение я внес "не в пику" нашим национальным задачам, а для обсуждения. Как уже говорил - в этом сезоне, баллотироваться не буду, т.к. заявку уже подал Димоз. А в следующем, скорее всего, буду подавать заявку именно с таким молодежно-экспериментальным составом.

Kpocc писал(а):ну в основном постоянно.. голосуем за имя тренера, а его программа и состав уже второстепенное, или вообще не берется во внимание.
Если все вместе поищем ошибки ну или другие варианты боллее оптимального состава, хуже ведь не будет. А кандидаты на нас не обидятся думаю.

Я лично знаю все программы всех тренеров. Т.к. со всеми на связи в скайпе или аське. Даже вот Димосикуса заставил аську поставить!
Что хочет Димоз добиться мне известно. Планы на состав тоже. Что тебе не хватает? Важно то не критиковать, а вынести предложения. Как например сейчас сделал Укрровинг. Он изучил заявку Димоза. Проанализоровал его планы и игру за прошлые сезоны и высказал свои идеи. Уже как они были встречены, это другой вопрос.
Поэтому если есть предложения или идеи, то пиши. Или сам выдвигайся.

Просто если честно мое видение прокачки игроков ни как не подразумевает дополнительную мотивацию игроков уровня национальной сборной. Плюшки нужны для юниоров, немного для молодежи. Вот например есть у меня Колбаев - наиболее реальный на текущий момент кандидат в сборную (этак сезонов через 5 будет хорошим дядькой для выпускников дождевой школы). Так вот заботиться о его росте я буду независимо от того будет ли ему обещаться место в сборной или нет. В первую очередь сильные игроки - это жизненная необходимость для клубов.

ukrrowing писал(а):.... А в следующем, скорее всего, буду подавать заявку именно с таким молодежно-экспериментальным составом.

Мне кажется было бы неплохим вариантом. независимо от того кто будет играть в этом сезоне, начать планировать состав на будущее и склонять менеджеров к прокачке именно тех игроков которые понадобятся сборной в следующем сезоне.

PS вот сейчас проанализировал более детально состав Димоза, даже составил на свой вкус. расхождения у нас есть, при чем в основном в ту сторону о которой говорит в Укроп. Как мне кажется кандидаты увлекаются силой, и как то не заслужено упускают из вида спецухи. Отбирал на скорую руку и на глазок поэтому может и я где ошибся.

gudvin писал(а):PS вот сейчас проанализировал более детально состав Димоза, даже составил на свой вкус. расхождения у нас есть, при чем в основном в ту сторону о которой говорит в Укроп. Как мне кажется кандидаты увлекаются силой, и как то не заслужено упускают из вида спецухи. Отбирал на скорую руку и на глазок поэтому может и я где ошибся.

Я даже хотел сделать демо-версию состава в виде своей заявки. Чтобы было более наглядно. Но перепроверил в новостях, что сегодня вечером заявки закончат принимать. И подумал, что могу не успеть отзаявиться

ИМХО

1. Если у игрока основы 1-2 "левых слота", а он еще и ветеранского уровня - его незачем привлекать.
2. Если более молодой конкурент на 10-20 баллов отстает от того, кто попал в заявку, но спецухи у него привлекательнее - он фактически ничего не ослабит.

ukrrowing писал(а):1. Если у игрока основы 1-2 "левых слота", а он еще и ветеранского уровня - его незачем привлекать.
2. Если более молодой конкурент на 10-20 баллов отстает от того, кто попал в заявку, но спецухи у него привлекательнее - он фактически ничего не ослабит.

первый пункт сомнителен если нет второго пункта ),
а в целом согласен, именно так и получилось в моей заявке.

gudvin писал(а):
ukrrowing писал(а):1. Если у игрока основы 1-2 "левых слота", а он еще и ветеранского уровня - его незачем привлекать.
2. Если более молодой конкурент на 10-20 баллов отстает от того, кто попал в заявку, но спецухи у него привлекательнее - он фактически ничего не ослабит.
первый пункт сомнителен если нет второго пункта ),
а в целом согласен, именно так и получилось в моей заявке.

Даже если нет второго пункта, иногда это актуально.
Посмотри на левых вингеров.
Ветеран Пиров с "убийственно ненужными" спецухами. И сравни его с более молодыми и явно более слабыми по силе Сапияновым или Литовченко. Учитывая спецухи последних двух, потеря в силе, в итоге, будет не такой уже и большой.