Махинаторы на службе Ее Величества (будет архив сделок)

В нашей федерации появился "кооператив". Люди, с помощью команд доноров укрепляют своии английские команды. Кто то считает это правильным, кому то не нравится. Против обменов уже голосуют, некоторые президенты недовольны положением вещей.
В этой теме будут отражаться наиболее "наглые" сделки, которые смело можно относить к разряду махинаторских.
А вот в этой команде http://www.vsol.su/roster.php?num=10115 игроки неделю назад привезенные из Англии на невыгодных условиях идут на продажу лишь за 60%. Сейчас то после того, как народ возмутился игроков с трансфера сняли, кончено ведь наглость купленного за 134% http://www.vsol.su/transflist_history.php?id=1816208 игрока на следующей неделе выставлять за 60%. А для чего? А чтобы еще в Англию денег закачать.
http://www.vsol.su/obmen_history.php?da ... eam_1=7197 - этот обмен просто чудесен - накачали молодых, поменяли в клуб кооператора и бросили команду.
Сейчас, когда продать игрока за 100% уже не так просто, из клубов-доноров деньги уходят в Англию и по 130-150% при отсутствии других заявок.
Пока руководство Лиги не видит ничего криминального (а махинаторство - это не всегда наказаюмо, просто грамотно пользуются убогостью правил), вот и будем тут публиковать все трансферы "кооператива", чтобы народ сам решал - правильно это или нет. Ну и чтобы президенты федераций видели, как у них разоряют команды, которые потом будут болтаться в свободных как теперь Буркина Фасо после вывода молодежи.
Вот подробно прописан пример (расследование Juggernaut)

Эпизод №1 "Леротоли Политехник"

19 октября 2012 в начале 25го сезона в команду Леротоли Политехник (Масеру, Лесото) приходит новый менеджер ныне известный как Инесса Курникова aka Kewell.

03 ноября 2012 трансфером за 50% (12.4кк) стоимости в Лигу отправляется Артем Сергиенко 20-72 Ат У.

29 декабря 2012 трансфером за 157% (23.2кк) из Эвертона (Ливерпуль, Англия) (менеджер ныне известен как Инесса Курникова aka spaars) в Леротоли приходит Джонатан Сепену 19-61 Л4 Г2 Пд2. Kewell вроде как продолжать начатую предыдущем менеджером стройку дождевой команды.

1 февраля 2013 проводится обмен с Барнет (Лондон, Англия). Д.Шахрияр CM/CF 23-90 Л4 Ат Г4 Пд2 меняется на Б. Клискич CD/CM 20-74 Л4 От4 Пк4 Д. Стоит отметить, что Леротоли прокачивался под дождь, а в этот обмен отдает одного из лидеров команды в обмен на солнечника из английской команды.

23 февраля 2013 трансфером за 134% (21.8кк) из Портсмута (Портсмут, Англия) (менеджер Roman Abramovich aka nardist) в Леротоли приходит Мартин Крэни 28-100 Л4 У Д4 Пк.

11 марта 2013 Инесса Курникова aka Kewell передает команду Инессе Курниковой aka Filin. Игрок Мартин Крэни 28-100 Л4 У Д4 Пк купленный 23 февраля 2013 выставляется на трансфер Лиге за 50%.

Таким образом за время управления Леротоли Политехник (Масеру, Лесото) Инесса Курникова aka Kewell провел(а) сомнительные трансферные/обменные сделки с менеджерами и командами, а также в последствии передал(а) команду:
Инесса Курникова aka spaars - Эвертон (Ливерпуль, Англия)
Roman Abramovich aka nardist - Портсмут (Портсмут, Англия)
Джек Уилшер aka Wilshere - Барнет (Лондон, Англия)
Инесса Курникова aka Filin - имеет команду в Англии Рашден энд Даймондс (Иртлингборо, Англия)

Эпизод №2 "Учимся создавать фарм-клуб"

Эпизод №3 "Фарм клуб для английских команд - покупаю дорого, продаю дешево"

Kvest78 писал(а):
Kewell писал(а):А причём здесь Кьюэлл и Филин, разреши спросить?
"То что игрок выставлен за 60% - это перебор. Виталик заигрался, по-моему. Если что-то делаешь, то делай красиво, чтобы не было вопросов у ТП." Это Слова Алекса. Самый настоящий эксперимент над командой, направленныйф на ее ослабление. Взять и за один трансфер профукать десятки миллионов.

И? Алекс играет в предположения, а для тебя это признание? Логично :cool:

Тогда его высказывание о 24-м и 27-м аккаунтах - тоже признания?
Задам вопрос по другому. Что у тебя конкретно к менеджеру Кьюэлл?

Miklesh писал(а):Чент мне этадискуссия что то напоминает.С упрекамии в неграмотности,с выходом иза кулис Ланселота изза кулис. Так вот он тот путь развития,который я не мог уловотиь? Куда уж тут мои будущие полезные ветераны- так детский лепет.

Меня тоже позабавило про модераторство. Главное начать обвинять других. Мадам видно работает по вызову (я имею в виду на Форуме).
Меня наверное кто то еще помнит как модератора (кстати я зарегистрировал 2 или 3 английских дивизиона), а теперь вот такая гадость выплется.
Но схема и правда очень знакомая - увести дискуссию в сторону срача.

Kewell из того, что ты написал от Сегодня, 16:40, я ничего не понял. Особенно про противоречия 2-х сообщении. Возможно ты действительно один находишь, а может еще кто-то, а может надо тебе читать и перечитать заново мои сообщения. Вообщем не могу разобраться в чем у тебя здесь проблемы. Если про Политкорректность, то я имел в виду, что я не буду называть имена менеджеров, кто как-то проводит дела с Алекс. Считаю, что кто хочет, тот легко это определит. Ума для этого много не надо.
Про "срать" что-то ты уж дерзко написал... надо как-то не хамить и держать себя в руках. Надеюсь, по этому вопросу договоримся.
На счет твоего предложения.
1. У меня уже давно сложилась четкая картина кто из себя кого представляет.
2. Я за дождевой проект. Но считаю, что как Президент я не имею морального права активно проталкивать данный проект, т.к. в федерации много менеджеров, которые много сезонов активно качали и качают солнечников. По отношению к ним, моя общественная позиция будет не правильной. Уйду с Президентства, тогда другой вопрос. Кстати, я об этом уже где-то написал... повторился снова.
На счет обвинении - каждый имеет право делать выводы, но не каждый вывод правильный. Я перед тем, как что-то написать много раз подумаю.

Kewell писал(а):Задам вопрос по другому. Что у тебя конкретно к менеджеру Кьюэлл?

То что вы на пару с Филином необоснованно рушите команду. Я не верю в совпадения. Очень похоже на заметание следов - ты тут же пытаешься слить игроков, которых приобрел твой товарищ по схеме на невыгодных для команды условиях.
Грязно работаете.

Вы свою дискуссию уводите в сторону ТП, а тема эта ни к чему. я вообще смысла в ее создании не вижу

Смысл- есть, вампиров на кол и на соллнце,их должны зрать в лицо!

millagressina писал(а):Мне найти сейчас Ваши слова про марионеток или кого там еще? Кто оскорблял-то? Свой "расизм" уберите пожалуйста с форума, Вы же бывший модератор.

Про "марионеток" найдите, приминительно к местным людям и что бы с оскорблениями. Или еще лучше помолчите.
А при чем тут "расизм"? Вы чернокожая и монголоидная раса? Вы понятия то не путайте. Я бывший модератор, а теперь я в оппозиции.
А вот вы занимаетесь тем, что выставляет вас не в лучшем свете. Пытаетесь попрыгать под чужую дудочку. А способностей даже на хороший скандал на нижнекамском базаре в очереди за укропом не хватит...

millagressina писал(а):Вы свою дискуссию уводите в сторону ТП, а тема эта ни к чему. я вообще смысла в ее создании не вижу

Так зачем же комментируете, раз не видите смысла? Прошли мимо и промолчали бы

Как раз из за того, что смысл есть и могут последовать меры, вы так и возбудились.

Vince писал(а):Kewell из того, что ты написал от Сегодня, 16:40, я ничего не понял. Особенно про противоречия 2-х сообщении. Возможно ты действительно один находишь, а может еще кто-то, а может надо тебе читать и перечитать заново мои сообщения. Вообщем не могу разобраться в чем у тебя здесь проблемы. Если про Политкорректность, то я имел в виду, что я не буду называть имена менеджеров, кто как-то проводит дела с Алекс. Считаю, что кто хочет, тот легко это определит. Ума для этого много не надо.
Про "срать" что-то ты уж дерзко написал... надо как-то не хамить и держать себя в руках. Надеюсь, по этому вопросу договоримся.
На счет твоего предложения.
1. У меня уже давно сложилась четкая картина кто из себя кого представляет.
2. Я за дождевой проект. Но считаю, что как Президент я не имею морального права активно проталкивать данный проект, т.к. в федерации много менеджеров, которые много сезонов активно качали и качают солнечников. По отношению к ним, моя общественная позиция будет не правильной. Уйду с Президентства, тогда другой вопрос. Кстати, я об этом уже где-то написал... повторился снова.
На счет обвинении - каждый имеет право делать выводы, но не каждый вывод правильный. Я перед тем, как что-то написать много раз подумаю.

Про 2 сообщения я тебе поясню вкратце. Сначала ты сам пишешь про свое отношение к ним, как к марионеткам, а во втором сообщении скидываешь эти слова на Алекса. А для тебя, дескать, они просто менеджеры, играющие в Англии. Может быть это был юморок, которого я не просек. Извиняй, если что.

Про срать - была цитата Джонклаба несколько сезонов назад) - оч понравилась. Не принимай буквально. Хамства 0 целых 0 десятых

А вот по пункту 2 самое главное. Как же ты будешь поддерживать долждевой проект, не участвуя в нем? Или ты участвуешь, но для солнечников пишешь, что не при делах? Или ты с поста президента в скором времени (в конце сезона) сруливаешь?

Просто видишь ли, тема имеет громкое название, и началась она с обвинений конкретных двух менеджеров. Потому твое участие воспринимать как-то двояко, несмотря на весь твой политкор, я не могу.

Kvest78 писал(а):А то что вы с трудом воспринимаете текст, так неудивтельно. Вы же нерусская...

Kvest78 писал(а):А вот вы занимаетесь тем, что выставляет вас не в лучшем свете. Пытаетесь попрыгать под чужую дудочку. А способностей даже на хороший скандал на нижнекамском базаре в очереди за укропом не хватит...

Константин, 34-летний мужик, а поведение с девушками быдлячего пацанчика. :beeee:

Kvest78 писал(а):
Kewell писал(а):Задам вопрос по другому. Что у тебя конкретно к менеджеру Кьюэлл?
То что вы на пару с Филином необоснованно рушите команду. Я не верю в совпадения. Очень похоже на заметание следов - ты тут же пытаешься слить игроков, которых приобрел твой товарищ по схеме на невыгодных для команды условиях.
Грязно работаете.

1) Давай снова - я никого не сплавляю Лиге. Я игроков приобретал. Сейчас в клубе менеджер не я. Напишу Виталию, чтоб убрал игроков с транса - и, если он сочтет это возможным, проблема исчерпана? Публичные извинения, смена названия темы, хлеб-соль, почести - будут?
2) Что такое "заметание следов"? В чём оно заключается в данной ситуации?
3) Хоть одну сделку Кьюэлл-Филин please?! Или кроме замства и факта передачи клуба более ничего?

Так зачем же комментируете, раз не видите смысла? Прошли мимо и промолчали бы

Комментирую, потому что все дальше и дальше поражаюсь вашим уровнем общей эрудиции.

Расизм - совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас и национальностей.

Причем тут негры и монголоиды, только вашей эрудиции известно.
Вы назвали людей, которые общаются с Алексом посредственностями, и как там еще, напомните? Для меня это оскорбление, так как считаю его своим другом.
О моих способностях не Вам рассуждать. Поверьте, с ними все в порядке во всех отношениях.
Если Вы хотели кого-то разоблачить - написали бы в ТП. Они бы обязательно приняли меры, если бы нашли нарушения. Этот форум они не читают, и все , чего Вы добьетесь - это 10 страниц взаимных препираний. К чему было тут поднимать эту тему и устраивать в ней ругань?

Jura[sel] писал(а):Константин, 34-летний мужик, а поведение с девушками быдлячего пацанчика.

Ну как девушка себя ведет, то и к ней такое же отношение. Девушка - это не только разница по половым признакам, но и много других факторов. Если девушка ведет себя как "быдлячий пацанчик", позволяя себе как вы заметили оскорблять "34 летнего мужика", то и отношение к ней будет соответствующее.

Квест, вы неоднократно употребили слово "махинация" по отношению к моим сделкам.
Это не соответствует действительности.
Начну с реальной жизни и немного повспоминаю из дел минувших дней. Вы обладаете некой инсайдерской информацией о том, что государство будет строить в каком-то регионе что-то большое и толстое. Считаете затраты этой постройки, понимаете какие ресурсы необходимы для постройки. Далее смотрите предприятия в конкретном регионе и понимаете, что, допустим, нету там работающих предприятий, которые "льют бетон" или что-то ещё жизненно необходимое для постройки. А логистика очень дорогая.
Быстро скупаю за бесценок какое-то обанкротившееся предприятие, организую производство чего-либо жизненно необходимого для этого, а потом уже за дорого продам уже работающее предприятие организации генподрядчику, у которого есть чёткие сроки по постройке.
В реале конечная цель любого бизнеса - это прибыль.
Некоторое время назад занимался оптимизацией бизнес процессов ряда крупных структур, оптимизацией налогообложения. Есть закон. Его надо уважать. Но есть тысяча и один способ, как его не нарушая, извлекать максимальную прибыль с проектов.

Переходим к игре. Напомню, что для меня это всегда был "экономический менеджер". И прибыль тоже всегда стояла на первом месте вместе с результатом. В любой федерации, в которой я был всегда была работа на результат. И этот результат достигался любыми способами, которые не противоречат Правилам игры. Я всегда использовал весь дозволенный игровой инструментарий для достижения результата. Можно грубить? Буду грубить, если это необходимо для победы! Мораль? Позвольте. Это игра. У каждого свои рамки. У меня они максимально широкие. Правило только одно: разрешено всё, что не запрещено.
Начну с простой схемки: есть два менеджера. Один качает игрока нужного стиля у себя в команде, другой у себя. Потом осуществляют обмен. Вопрос: как они узнали о том, что у них единовременно родились игроки подходящие друг другу по стилю? Счастливый случай. На форуме языками зацепились, в личке ли или кто-то из них кого-то продавал. А теперь по другому. Эти два менеджера ждали прихода молодёжи и у них заранее была договорённость о том, чтобы быстро изучить стили своих пришедших с базы игроков и в случае если у кого-то окажется юниор с нужным второму стилем, то его прокачают. Это сговор? Нет, оптимизация игрового процесса. Теперь представим, что так договорились не 2 менеджера, а 20(!). Что это даёт? Это даёт 100% вероятность, что у кого-то из них точно придёт нужный по стилю и реальности юниор со спортшколы. И этот юниор получит достойную прокачку. Это сговор и махинация? Не смешите. Это упрощение процедуры поиска нужных футболистов. Это и есть наш КООПЕРАТИВ(дождевой проект), где каждый может найти то, что ему нужно. Выгода для всех налицо.

Теперь переходим к вопросу о фарм-клубах. Зачастую, ресурсов клуба-родителя не хватает для качественной прокачки игрока. А качать игрока нужно. Но в Лиге есть огромное количество свободных команд(вспоминаем об обанкротившихся никому не нужных в реале предприятиях). Много было копий сломано на форуме Ганы. Я для себя из всех тех споров вынес одно: управление реальным менеджером фарм-клубом и прокачка игроков другой национальности за счёт ресурсов этого клуба лучше для фарм-клуба, нежели управление этой командой новичком или болтание на автососах в свободных.
Если будет серп и запретят прокачку игроков другой национальности в других федерациях, то у меня в голове уже два или три варианта как и в каком порядке качать англичан(французов, русских).
Если есть свободные ресурсы в игре, то почему я не могу их взять себе и использовать? Это моё право, которое ничем не ограничено. Я трачу время на игру и хочу, чтобы это затраченное время превращалось в результат. В реале прибыль, в игре прибыль клуба и трофеи.
Если кто-то тратит на игру по 5 минут в день, тупо выставляя составы, а потом говорит, что какие-то гады что-то там нахимичили и я не выиграл только из-за этого, то кроме смеха это ничего не вызывает. Мы играем так, как позволяет нам внутриигровой уклад.

Используйте все возможности игры.

Не хотелось ввязываться в эти дрязги, которые , на мой взгляд, развязаны человеком, у которого куча комплексов и который пытается самоутвердиться, изображая из себя борца за справедливость.

Kvest78, вся Ваша тема от начала и до конца - сущая нелепица. Вы сами проанализируйте свои "обвинения":
1) Которые параллельно ходят по командам поочереди.
Это где ж мы друг за другом ходим? Вы 1 факт уже за систему приняли, сударь?
2) заместительствуя друг другу, иногда даже меняя друг друга - ну это вообще перл.
Да дважды, не имея возможности отправить составы, находясь в дороге, просил Кьюэлла меня подменить. Вы в чем тут крамолу усмотрели? И будь мы в сговоре, стал бы ли я это делать?
3) совершая сомнительные сделки, укрепляя английские команды -
и какие сделки я с помощью Кьюэлла совершил, укрепив английские команды? Не потрудитесь объяснить?
4) Увидел на трансфере по 60% двух игроков, которых сливали Лиге и там и посыпалась цепочка
про цепочку тоже хотелось бы подробнее услышать.

А про мотивы продажи 2 игроков из клуба в Лесото Лиге тоже пока ни одного внятного аргумента не услышал - кто и в каком месте выиграл от того, что игроки были куплены Кьюэллом и продаются мной Лиге? В чем тут Вам заговор привиделся?
У Кьюэлла свое видение путей развития команды, у меня свое - прошу относиться к этому с уважением, а свои грязные фантазии оставить при себе.

PS Не надо искать темную кошку в темной комнате - ее там нет.

Алекс44 писал(а):Квест, вы неоднократно употребили слово "махинация" по отношению к моим сделкам. .

Также махинация означает тихую операцию (без лишних свидетелей, в узком кругу махинаторов). (одно из определений)
**************************************************************************************************************************************************
Ваши действия под это замечательно попадают. Путем сговора вы достигаете преимущества над другими, при этом нанося ущерб командам и федерациям, где находятся команды-доноры. Так что то, чем вы занимаетесь - самые настоящие махинации.