Национальные сборные Кубы

Модератор: Модераторы форума

Сообщение mazder 03 авг 2010, 09:41
Изображение

Глянул где написать и понял что у нас нет отдельной темы по национальным сборным. Предлагаю здесь мусолить сборные, следить за их выступлениями и кидаться камнями в тренеров... :grin:
Последний раз редактировалось mazder 05 мар 2024, 13:08, всего редактировалось 2 раз(а).
ДимаРойс отметил этот пост как понравившийся.
Поменьше в наши дни имей друзей, простак
Будь на признанья скуп, не слушай льстивых врак
А погляди с умом - и ты увидишь сразу:
Тот кому верил ты, он твой предатель, враг! (Омар Хайям)
Аватара пользователя
mazder
Эксперт
 
Сообщений: 5051
Благодарностей: 655
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 23:44
Откуда: Рязань, Россия
Рейтинг: 594
 
 


Re: Национальные сборные Кубы
Сообщение Kewell 21 июл 2023, 18:52
У нас в ФФ действуют сразу 2 программы прокачки сборных: солнечная (юниорка/молодежка/националка) и дождевая (молодежка/националка).
Обе в нынешних реалиях держатся на альтруизме руководителей этих проектов. В целом, это нормальная картина. Считаю что поощряться должен не процесс, а результат.

Поэтому хотел бы вынести на обсуждение вопрос поощрений успешных выступлений сборных. Под "успехом", безусловно, понимается ТОЛЬКО попадание в финальную часть крупных турниров. Непопадание в финалку поощряться не должны. Предлагаю свой вариант развития данной темы:

1. сделать обязательным пунктом программы каждого кандидата в тренеры сборных выплаты 50% з/п в фонд ФФ (указывать в манифесте). Сборные - наше общее дело, и з/п тренеров должны участвовать в процессе денежного движения между ФФ и владельцами игроков-чемпионов;
3. За выход в финальную часть ЧА сборная получает в сумме 3М из фонда. В случае ЧМ - 5М;
4. За выход в плей-офф финальной части ЧА 4М. В ЧМ - 6М;
5. За выход в 1/2 ЧА сборная получает 6М. В случае ЧМ - 9М;
5. За победу в ЧА сборная получает 10М. За победу в ЧМ - 15М.
6. Средства делятся пропорционально игровой силе и времени, проведенным на поле каждым игроком в течение всего цикла (чем сильнее был игрок в матчах за сборную, и чем больше минут он провел на поле - тем больше будут выплаты за него).
7. Средства делятся только между кубинскими клубами, владевшими игроками в период их игр за сборную. В случае, если игрок начинал отборочный цикл в качестве аборигена, и по ходу цикла стал легионером, учтено будет только то время, которое он провел на поле в качестве аборигена. Исключение - если игрок перешёл в иностранный клуб, которым управляет менеджер-Кубинец. Вампиризм в пользу Кубы безусловно заслуживает поощрения))

Обращаю внимание, что выходы в финальные стадии турниров (даже если они начнут происходить чуть чаще, чем сейчас) по задумке будут полностью покрываться взносами тренеров сборных в фонд. Участие кубинских менеджеров понадобится в тех случаях, когда сборные будут выходить в 1/2 (напоминаю, такого за 65 сезонов истории ВСОЛа ещё не происходило).

Успехи сборных - это общекомандная работа большого кол-ва участников: всех владельцев сборников (готовность подводить игроков к матчам на физе и без усталости. Готовность сохранить изменение физы на финальную часть) + таланта тренера сборной (правильное распределение физы на финальные турниры, подведение к финалке команды с максимально прокачанной сыгранностью, налаживание диалога со всеми владельцами сборников).
Думаю, если звёзды начнут сходиться чуть чаще, и наши команды станут регулярно ездить на ЧА и ЧМ, причём ездить туда не туристами, большинство менеджеров ФФ с радостью поддержит этот коллективный труд.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Kewell
Президент ФФ Кубы
 
Сообщений: 1158
Благодарностей: 1316
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 08:39
Рейтинг: 595
 
 

Re: Национальные сборные Кубы
Сообщение AlexK 21 июл 2023, 19:14
Как-то двояко всё это...
Нужно рассматривать это предложение с двух сторон:
1. Со стороны назначенного, честно выполняющего свои обязанности, тренера;
2. Со стороны менеджеров сборников.

Пока не готов что-то дельное сформулировать :grin: А может и не буду :oops:
ДимаРойс отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
AlexK
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 290
Благодарностей: 92
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 16:56
Откуда: Красноярск, Россия
Рейтинг: 485
 
Куманаягуа (Куманаягуа, Куба)
 

Re: Национальные сборные Кубы
Сообщение Kewell 21 июл 2023, 20:07
AlexK писал(а):Как-то двояко всё это...
Нужно рассматривать это предложение с двух сторон:
1. Со стороны назначенного, честно выполняющего свои обязанности, тренера;
2. Со стороны менеджеров сборников.

В чём двоякость?

И в чём различие между "честно выполняющими" и "нечестно выполняющими"?

Если речь о том, что тренер сборной, завоевавшей медали, тоже должен что-то получать - тут согласен, звучит разумно.
Аватара пользователя
Kewell
Президент ФФ Кубы
 
Сообщений: 1158
Благодарностей: 1316
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 08:39
Рейтинг: 595
 
Лада (Тольятти, Россия)
Виньялес (Виньялес, Куба)
 

Re: Национальные сборные Кубы
Сообщение Ost1n 21 июл 2023, 20:40
Предложение поддерживаю, но пару замечаний:
1. Считаю, что премироваться за хороший результат должны не только игроки сборной, но и сам тренер. Иногда даже сверх зарплаты вполне резонно.
2. Подсчет премий в зависимости от времени и силы игроков может получится очень сложным. Возможно стоит ограничится только временем.
Kewell отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Ost1n
Опытный менеджер
 
Сообщений: 380
Благодарностей: 286
Зарегистрирован: 07 июл 2010, 15:13
Рейтинг: 560
 
Ла-Гавана (Гавана, Куба)
Гранада (Гранада, Испания)
 

Re: Национальные сборные Кубы
Сообщение Mikeso 21 июл 2023, 22:15
Вполне дельное предложение.
В Уэльсе одно время было нормой, что 50% зарплаты тренера шло кешбеком в фонд федерации. Ну сейчас там активность упала, и уже этого нет.
Ну и поощрения команд, вырастивших юниора тоже само собой. И тут вопрос не цены, а понимания того, что вносишь вклад в общее дело, когда прилетают монетки из федерации за юниоров.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Mikeso
Профи
 
Сообщений: 524
Благодарностей: 489
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:28
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Рейтинг: 557
 
Бала Таун (Бала, Уэльс)
Хонда (Хамамацу, Япония)
Сантьяго-де-Куба (Сантьяго-де-Куба, Куба)
 

Re: Национальные сборные Кубы
Сообщение Kewell 21 июл 2023, 23:18
Ost1n писал(а):1. Считаю, что премироваться за хороший результат должны не только игроки сборной, но и сам тренер. Иногда даже сверх зарплаты вполне резонно.

Пожалуй, соглашусь. Замотивировать нужно и самого тренера, от которого, как ни крути, зависит бОльшая часть результата. Это и ответственность к отправке составов, и проактивное общение с владельцами игроков с выявлением костяка сборной, и просьбами подкрутить физу под нужды сборной, и набор всех плюшек по ходу сезона (сыгра, наигрывание 15-16 игроков для максимальной ротации), и, наконец, самое сложное - планирование финальной части турнира.

Тогда надо что-то типа такого:
1. Не вышел в финалку - 50% з/п в фонд;
2. Вышел в финалку и остановился в группе - вся з/п остается на ЛС;
3. За плей-офф и последующие подвиги премиальные к з/п.

Ost1n писал(а):2. Подсчет премий в зависимости от времени и силы игроков может получится очень сложным. Возможно стоит ограничится только временем.
Подсчёты беру на себя)
А по сути, как мне кажется, если 2 игрока провели (условно) по 1000 минут на поле, один - лидер атаки и выдавал 500 скилла в каждом матче, а второй неплохой защитник, но в полоску давал только 180, вклад первого в успех был чуть выше, чем второго. Условно - это есть доп поощрение за наиболее прокачанных игроков...

Mikeso писал(а):В Уэльсе одно время было нормой, что 50% зарплаты тренера шло кешбеком в фонд федерации.
Это вообще норма любого уважаемого проекта 8-)
Собственно, если взглянуть на поступления в фонд ФФ Кубы, мы увидим, что в самую активную эпоху раскачки солнечных юниоров, фонд активно пополнялся в том числе и с доходов тренеров сборных. Сейчас это прекратилось, ибо программы "затихли". Но думаю, надо возвращать :roll:
На деле и солнечники, и дождевики работают. Формат чуть изменился. Но юниорка по-прежнему получается весьма качественная. Дело за молодежкой и национальной командами.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Kewell
Президент ФФ Кубы
 
Сообщений: 1158
Благодарностей: 1316
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 08:39
Рейтинг: 595
 
Лада (Тольятти, Россия)
Виньялес (Виньялес, Куба)
 

Re: Национальные сборные Кубы
Сообщение ratibor BMB 22 июл 2023, 20:02
перенесу свой пост из комментария к новости сюда.

Что касаемо поощрения сборной выскажу сугубо свое мнение по опыту управления сборными. Само поощрение дело хорошее минималка проход в финальную часть, потом выход из группы и попадание скажем в финал 4х суммы и разбивка на промежуточные бонусные финиши обсуждаема.
Но вот деление этих призовых в зависимости от времени проведенного игроком на поле мне кажется не правильным. В зависимости от числа игр сыгранных за сборную и так начисляются бонусы от лиги.
1. В современных реалиях очень важны усиливающие замены которые как правило делаются после 55 и дальше минут т. е зачастую более слабый игрок начинает в старте умышленно.
2. Основным игрокам тоже нужен отдых в финальной части да и по ходу сезона карточки, травмы или зависимые позиции от лидеров и капитанов накладывают отпечаток на итоговое игровое время.
3. Да и просто для сплоченного коллектива правильнее было бы делить в равных долях исключение если игрок подвел с формой, не сменил ее и оказался балластом. Можно исключить из выплат если тренер об этом скажет. ИМХО.

на вопрос президента должны ли откровенные пассажиры получать свою долю? отвечу так, в нормальной сборной откровенных пассажиров быть не должно и соответственно свою долю они не получают.
но если тренер просит тратить смену формы на финалку для игрока и ему идут на встречу на мой взгляд игрок уже не пассажир, тренер затратил часть ресурса клуба и исключать его не нужно тем более в долгую такая политика будет убивать желание идти на встречу сборной.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
ratibor BMB
Эксперт
 
Сообщений: 8267
Благодарностей: 888
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 574
 
ОЛС (Оулу, Финляндия)
Рокдейл Сити Санс (Пеннант, Австралия)
Наламбоу (Фада Н'Гурма, Буркина Фасо)
Атлетико (Флорида, Уругвай)
Баракоа (Баракоа, Куба)
 

Re: Национальные сборные Кубы
Сообщение Kewell 30 июл 2023, 22:36
Националка выигрывает коллизию и зарабатывает ничью на выезде. Есть промежуточное 5-е место :super: Ждём финишный рывок! :beer:
Молодёжка грамотно использует усиление в концовке и дожимает Гвиану. 5-е место по призовым солидно вкуснее 6-го. А до 4-го рукой подать! {bino}
Юниорка также выигрывает коллизию, но играет осторожно. В итоге 0-0, но поскольку Канадцы также теряют очки, сохраняем отрыв от 2-го места в комфортные 4 очка {yahoo}

В итоге 2 сборные выиграли коллизии, а победить в матче смогла та, которая коллизию НЕ выиграла {unknown}
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Kewell
Президент ФФ Кубы
 
Сообщений: 1158
Благодарностей: 1316
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 08:39
Рейтинг: 595
 
Лада (Тольятти, Россия)
Виньялес (Виньялес, Куба)
 

Re: Национальные сборные Кубы
Сообщение Kewell 07 авг 2023, 10:16
Всем привет!

У кого-то есть связь с тренером юниорки?
Последний матч авто состав + Дмитрий не заходил в игру с 02.08.23... 🤔

И подскажите, пжл, кто в курсе: заместителю доступны все функции в сборной? Или у наших юниоров большие проблемы, если Дмитрий не вернётся?
Аватара пользователя
Kewell
Президент ФФ Кубы
 
Сообщений: 1158
Благодарностей: 1316
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 08:39
Рейтинг: 595
 
Лада (Тольятти, Россия)
Виньялес (Виньялес, Куба)
 

Re: Национальные сборные Кубы
Сообщение Mikeso 07 авг 2023, 12:43
Kewell писал(а):И подскажите, пжл, кто в курсе: заместителю доступны все функции в сборной? Или у наших юниоров большие проблемы, если Дмитрий не вернётся?
Заместитель сможет отправить состав без тренера. Ему недоступна только ротация состава сборной.
Kewell отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Mikeso
Профи
 
Сообщений: 524
Благодарностей: 489
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:28
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Рейтинг: 557
 
Бала Таун (Бала, Уэльс)
Хонда (Хамамацу, Япония)
Сантьяго-де-Куба (Сантьяго-де-Куба, Куба)
 

Re: Национальные сборные Кубы
Сообщение Mikeso 14 авг 2023, 21:12
Осталось немного, чтобы снять с управления неактивный аккаунт тренера юниорки. Просьба всем неравнодушным к выступлению кубинской сборной поставить отрицательный голос на странице юниорки.
Никто не принижает заслуг нашего опытного Мухортова, но в данной ситуации это единственный технически-возможный вариант чтобы вернуть полноценное управление сборной.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Mikeso
Профи
 
Сообщений: 524
Благодарностей: 489
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:28
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Рейтинг: 557
 
Бала Таун (Бала, Уэльс)
Хонда (Хамамацу, Япония)
Сантьяго-де-Куба (Сантьяго-де-Куба, Куба)
 

Re: Национальные сборные Кубы
Сообщение Мухортов76 21 авг 2023, 22:13
Поздравляю юниорку с выходом на ЧМ.
Удачи ей там...
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
...
Аватара пользователя
Мухортов76
Мастер
 
Сообщений: 1181
Благодарностей: 1073
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 22:15
Откуда: Унеча, Россия
Рейтинг: 531
 
Фауна (Тарту, Эстония)
 

Re: Национальные сборные Кубы
Сообщение Kewell 21 авг 2023, 22:54
Мухортов76 писал(а):Поздравляю юниорку с выходом на ЧМ.
Удачи ей там...

Заставил поволноваться {acute}
С возвращением :beer:
Мухортов76 отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Kewell
Президент ФФ Кубы
 
Сообщений: 1158
Благодарностей: 1316
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 08:39
Рейтинг: 595
 
Лада (Тольятти, Россия)
Виньялес (Виньялес, Куба)
 

Re: Национальные сборные Кубы
Сообщение ДимаРойс 21 авг 2023, 22:58
Мухортов76 писал(а):Поздравляю юниорку с выходом на ЧМ.
Удачи ей там...

Димон с возвращением! Удачи!
Мухортов76 отметил этот пост как понравившийся.
Футбольная история "Острова Свободы"!
"АРТЕМИСА"
"Жизнь как матч" (Мишель Платини)
Аватара пользователя
ДимаРойс
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1406
Благодарностей: 1397
Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 546
 
Карлос Манучи (Трухильо, Перу)
Артемиса (Сан-Кристобаль, Куба)
 

Re: Национальные сборные Кубы
Сообщение mazder 22 авг 2023, 11:59
Мухортов76 писал(а):Поздравляю юниорку с выходом на ЧМ.
Удачи ей там...
Твоя заслуга. Есть время подать на замство и сделать обратную рокировку.
Mikeso отметил этот пост как понравившийся.
Поменьше в наши дни имей друзей, простак
Будь на признанья скуп, не слушай льстивых врак
А погляди с умом - и ты увидишь сразу:
Тот кому верил ты, он твой предатель, враг! (Омар Хайям)
Аватара пользователя
mazder
Эксперт
 
Сообщений: 5051
Благодарностей: 655
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 23:44
Откуда: Рязань, Россия
Рейтинг: 594
 
Суд Америка (Монтевидео, Уругвай)
Кунстграс (Клаксвик, Фареры)
Мвана Африка (Биндура, Зимбабве)
Испано Америка (Гавана, Куба)
Бадран (Тегеран, Иран)
 

Пред.След.

Вернуться в Куба