Альтанка

Модератор: Модераторы форума

Сообщение zahartremi 05 апр 2013, 08:15
Primus писал(а):
zahartremi писал(а):Я честно говоря ни в одном матче не вижу не логичности , а назвать матчи с Универсидадом , Сан Бенито и Чамперико нелогичными , это верх абсурда . Спрашивается , почему только вам не везёт , всем везёт в Д1 , а вам нет .

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=667331 а в этом матче кому не повезло , Антону Чехову ? Не везёт ему , может просто в диве тренерский состав сильный , не задумывались над этим ?

Я, конечно, не хочу принижать достоинств тренерского состава, который согласен довольно сильный, но вы действительно считаете, что те победы и ничьи, выданные генератором - это сила тренера? И на секундочку уточнение - я не заявлял, что мне одному не везёт, а остальные все купаются в ласках гены. Ничего подобного, я говорил чисто за себя и свою команду.
Мой клуб на порядок слабее определенных соперников на бумаге, а в игре как минимум равен или сильнее, к чему этот неприкрытый намек на силу тренерского состава?
Вот самый большой абсурд для меня - это присудить все кидки гены на то, мол какой тренерский состав.
Ну и раз захотели немного подисскутировать, то давайте пробежимся по матчам, где вы, уважаемый, не видите нелогичности.

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=976607
+560, Ничья. преимущество над составом сперника более 50%, который играл почти весь матч в открытый футбол. Не видишь говоришь нелогичности?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=650506
+380, Поражение. Суперзащита не смогла устоять? А потом еще и отыграться. Не видишь говоришь нелогичности?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=923550
+180 ничья
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=960373
+220 ничья
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=684155
+100 поражение
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=642095
равные силы - поражение
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=608446
-90 поражение
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=600033
-170/80 поражение

Ваше заключение по этим матчам - просто поражает. Не видите нелогичности? А не кажется ли вам, что ЛОГИЧНЫМ в 8 матчах должно быть 1 поражение, 3 ничьи и 4 победы? Ну плюс-минус. А не 5 поражений и 3 ничьи. Ну так, чисто исходя из логики. Я прекрасно понимаю, что я не должен обязательно каждое среднее и небольшое преимущество побеждать, но логичным было бы и обратное на дистанции видеть? при -100/200 даже в других матчах выдавать ничейки, победы? Или катушка должна в одну сторону работать?
Думаете из-за одного неудачного сезона "поплыл"? Да бросьте, я в игре больше вашего (говорю только о количестве проведенных сезонов), а осадок скапливается, долги геннадием не возвращаются. В следующих матчах повезет больше (с)
Да я бы и не вспомнил эти матчи и принял как данное, если обратные были результаты хотя бы в каком то размере, так сказать гена взял - гена отдал.

Хотя я понимаю почему вам так мое сообщение не понравилось, из-за матча вашей команды:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=667331
Ну раз я настолько неадекватно оценил свои матчи, и они все ЛОГИЧНЫ, так почему вы "адекватно" оценили этот матч. У вас команда весь тайм на 200 баллов слабее после травмы игрока, может чуть меньше. Вы тут тоже должны были побеждать? Ну так, по честному ответьте.

И если до конца копать, то за все вышенаписанные матчи за сезон у нас в плюсе два матча -
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=625268
+50 победа, где тренерский штаб соперника никак тактически не влиял на игру, а наши мячи были забиты после включения грубой и ухода всех в атаку(усиление нападающих игроков). Неизвестно относить ли это в список "везения".

В итоге за весь сезон самый удачный матч - 1.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=616855
-50 и победа, вот Слава единственный, кто реально может написать
"а в этом матче кому не повезло , Антону Чехову ? "

Одно дело когда твоя команда сильная-сильнейшая и ей тупо не везет, тут особо ничего не поделаешь - ибо в подавляющем большинстве матчей ты играешь со стороны силы, тут только можно надеяться на логичный исход, ситуаций когда ты отстаешь в силе и тебе могло бы повезти - ничтожно мало.
А когда ты управляешь клубом, который должен бороться за выживание в Д1, но при этом всячески превосходишь более сильные клубы, чтобы стать сильнее (и это нам, судя по вашему намеку, о недалекости тренера Александра Тиванова, удавалось сносно - недавний житель Д2 Ама на данный момент 9 по силе в диве Д1), но все потуги добиться чего-то большего который сезон просто проходят под каток гены, а в этом так вообще переключатель только в одну сторону включился - вот тогда наступает отчаяние. Что меня и подвело к уходу.

Извиняюсь за МНОГОБУКВ, этим текстом я не хочу вызвать сострадние, слышать каменты "ну тебе чувак и невезет" - боже упаси, но уж дураком меня выставлять тоже не надо. Прошлым своим постом я ответил лишь на не самый смышленый или точнее сказать осмысленный комментарий человека под ником Николас.

BETTEROK писал(а):Primus будешь жалеть и вспоминать... У меня в катио 2 сезона было таких что ппц думал уйти из ВСОЛА... но Катио моя первая команда и в неё столько сил вложено... бросать жалко :-) Бери вон как я дрыщовую команду и гайда у Д4 :beer:
Да я уже жалею, но у меня это явно не 2 сезона и иногда надо переставать быть садомазохистом :)
Может быть новый тренер Амы будет под стать сильному составу дива. Даже интересно будет посмотреть как дела у Амы пойдут с другим тренером, но что-то недобрые у меня предположения.

Shikari писал(а):Блин, а чего не передал команду кому-то? А я еще помню времена, когда ты Саш президентом был...
Это же все на эмоциях, перед прошлым неудачным матчем я заходя в ростер уже на взводе, думал ну хватит, только бы не какой-нибудь подарок от гены, смотрю на матч - снова, в очередной раз в одну сторону, еле стерпел. Ну а сейчас, когда зашел и увидел прежнюю картинку уже вышел просто из себя. О каких планах напередачу в такой момент думать?
Я тоже помню Слав те времена президентсва, эх, игра тогда приносила свой позитив и интерес. А сейчас чую если и вторая команда будет приносить такое же "удовольствие" от игры, тогда гори оно синим пламенем :)
Александр я ни сколько не принижаю ваши умственные способности , просто нужно не торопиться , а пробовать что-то менять , в тактике , в установках , в расстановке , может чуть изменить построение команды , в других аспектах , но не бросать так . А то получается мне не везёт , я ушёл , вместо того что бы обратится за советом на форуме у нас , может все вместе помогли бы чем-то , тогда уже лучше и на форуме ничего не писать . Просто мне тоже интересно , что бы в диве с Чималтенанго играли сильные соперники .
zahartremi
 
 
 

Re: Альтанка
Сообщение Primus 05 апр 2013, 15:53
Давайте обсудим ради интереса этот вопрос.
1. Расстановки я менял - 2 атакующих игрока, 3, 4.
2. Установки тоже варьировал от обычных установок при не выигрыше с грубостью и все в атаку, до начала матча на все в атаку и грубой, со сменой на нейтральную тактику.

смотрю на эти ваши матчи
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=889587
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=950924
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1013104
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=977421
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=598172
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=675745

и не могу подсмотреть того, чем разительно отличаются тактики-расстановки-установки. Та же все-в-атаку, та же грубая, та же вариация с количеством игроков нападения. Причем в последнем примере явно напрашивается игра комбой - и по спецухам основного состава и по игре с вингерами. Были у Чималтенанго конечно и не самые удачные матчи от гены, но их я насчитал 1-2 матча

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=959699
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=875690

Тем, что жаловаться на гену явно не приходиться, это понятно, я бы с такой разницей пел и плясал от ВСОЛа :)
так как мои 2-8 от гены превращать в нечто близкое к вашему 6-2? Что в тактике, установках, очень мало отличных от ваших, я не так делаю, посоветуйте.
Может я правда что неусмотрел в других матчах или не испробовал за все сезоны неудачливой Амы.
Primus
 
 
 

Re: Альтанка
Сообщение zahartremi 05 апр 2013, 19:54
Primus писал(а):Давайте обсудим ради интереса этот вопрос.
1. Расстановки я менял - 2 атакующих игрока, 3, 4.
2. Установки тоже варьировал от обычных установок при не выигрыше с грубостью и все в атаку, до начала матча на все в атаку и грубой, со сменой на нейтральную тактику.

смотрю на эти ваши матчи
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=889587
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=950924
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1013104
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=977421
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=598172
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=675745

и не могу подсмотреть того, чем разительно отличаются тактики-расстановки-установки. Та же все-в-атаку, та же грубая, та же вариация с количеством игроков нападения. Причем в последнем примере явно напрашивается игра комбой - и по спецухам основного состава и по игре с вингерами. Были у Чималтенанго конечно и не самые удачные матчи от гены, но их я насчитал 1-2 матча

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=959699
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=875690

Тем, что жаловаться на гену явно не приходиться, это понятно, я бы с такой разницей пел и плясал от ВСОЛа :)
так как мои 2-8 от гены превращать в нечто близкое к вашему 6-2? Что в тактике, установках, очень мало отличных от ваших, я не так делаю, посоветуйте.
Может я правда что неусмотрел в других матчах или не испробовал за все сезоны неудачливой Амы.
Саш так на вскидку давай анализ проведём . В первую очередь давай согласимся на том , что главную роль играет не количество форвардов , а их качество . Начнём с того , что Чимал идеально , почти идеально заточен под спартак , есть пробелы , но я их восполню . Давай мы обсудим один из факторов , такой как расстановка , если играем спартаком , то желательно выбирать схему 3-5-2 , с двумя ДМ и одним АМ , при чём АМ желательно , что бы был сильнейшим игроков команды , плюс не должны сильно отставать от него и остальные форварды . Это у меня в Чимале ярко выражено . Дальше у моей ударной силы , у всех троих прокачана У4 , ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ И НУЖНАЯ СПЕЦУХА , это чистое ИМХО конечно , но я думаю , что в команде должно быть минимум три У4 . Теперь давай возьмём Аму , которая прокачана под спартак , и которая по идее должна играть те же 3-5-2 , вот тут Саш по моему твоя главная ошибка , у тебя в команде самый сильный игрок , после вратаря , это правый вингер , а ты его по сути похоронил , не используя там где надо , и не получая возможных плюсов от его действий , о чём я, тебе нужно было играть спартаком , но с вингерами и двумя форвардами . Будь я бы тренером Амы , я бы нашёл себе по обмену вингера левого и без зазрения совести играл бы схемой 5-3-2 , с двумя вингера и одним ДМ-ом , я думаю так было бы гораздо эффективнее исходя из силы игроков Аматитлана .

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Только вот почему ты раньше не поднял этот вопрос на форуме , я не пойму .
zahartremi
 
 
 

Re: Альтанка
Сообщение anubis 05 апр 2013, 21:13
Обращение к президенту!Посмотрите на обзоры Д2!Как это можно читать.Предупредите этого...эээ Достоевского
anubis
 
 
 

Re: Альтанка
Сообщение BETTEROK 05 апр 2013, 23:34
чёрный феникс писал(а):Обращение к президенту!Посмотрите на обзоры Д2!Как это можно читать.Предупредите этого...эээ Достоевского
Его штрафанут... это дело времени ...
BETTEROK
Эксперт
 
Сообщений: 3657
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 18:32
Откуда: Умань, Украина
Рейтинг: 548
 
Каталлер (Тояма, Япония)
Катио (Катио, Гвинея-Бисау)
Блэк Старc (Матури, Гвиана)
 

Re: Альтанка
Сообщение Варелий 06 апр 2013, 03:55
Посмотрите на обзоры Д2!Как это можно читать.Предупредите этого...эээ Достоевского
Надо в ТП писать а не президенту.Штрафовать однозначно :wise:
Варелий
 
 
 

Re: Альтанка
Сообщение Nikolas-f.a.m. 06 апр 2013, 18:13
Когда-то очень давно мне кто-то писал о том что можно было бы обсуждать интересные матчи реального футбола. Было бы хорошо создать в Гватемале такую тему если ее нету, кто против кто за? Вести ее буду, нет ну я конечно. Ну например взять тот же самую подготовку к ЧМ 2014 в Бразилии. Если большинство будет за, то первый почерк темы уже будет завтра днем!!! Всем удачи в чемпе!!! :grin:


П.С. Если такая тема уже есть просто бросьте ссылку, а я продолжу...
Nikolas-f.a.m.
Профи
 
Сообщений: 779
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 12:09
Рейтинг: 498
 
Джаз (Пори, Финляндия)
 

Re: Альтанка
Сообщение Primus 06 апр 2013, 18:23
zahartremi писал(а):Саш так на вскидку давай анализ проведём . В первую очередь давай согласимся на том , что главную роль играет не количество форвардов , а их качество . Начнём с того , что Чимал идеально , почти идеально заточен под спартак , есть пробелы , но я их восполню . Давай мы обсудим один из факторов , такой как расстановка , если играем спартаком , то желательно выбирать схему 3-5-2 , с двумя ДМ и одним АМ , при чём АМ желательно , что бы был сильнейшим игроков команды , плюс не должны сильно отставать от него и остальные форварды . Это у меня в Чимале ярко выражено . Дальше у моей ударной силы , у всех троих прокачана У4 , ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ И НУЖНАЯ СПЕЦУХА , это чистое ИМХО конечно , но я думаю , что в команде должно быть минимум три У4 . Теперь давай возьмём Аму , которая прокачана под спартак , и которая по идее должна играть те же 3-5-2 , вот тут Саш по моему твоя главная ошибка , у тебя в команде самый сильный игрок , после вратаря , это правый вингер , а ты его по сути похоронил , не используя там где надо , и не получая возможных плюсов от его действий , о чём я, тебе нужно было играть спартаком , но с вингерами и двумя форвардами . Будь я бы тренером Амы , я бы нашёл себе по обмену вингера левого и без зазрения совести играл бы схемой 5-3-2 , с двумя вингера и одним ДМ-ом , я думаю так было бы гораздо эффективнее исходя из силы игроков Аматитлана .

Ну коль Ама заточена под спартак, я и старался использовать все плюсы стиля, где плюсуются центральные нападающие, атакующие пзщ и опорники. При этом штрафуются вингеры. Отсюда мне кажется предложение довольно странным - 1 dm, без am с штрафующимися вингерами. Тогда уж лучше играть комбой, которой все равно на позицию игрока. А выменять Батреса или продать я пробовал - безуспешно, стоимость у него не маленькая, да и Таммаг совсем чуть чуть слабее него + Де Соарес еще с небольшим отставанием по силе. Линия нападения не такая уж и слабая.
А вот по спецухе У довольно интересное мнение, просмотрю команды с У у нападающих вместо стилевой спецухи, посчию как у них с результатами при примерно равных силах..
Primus
 
 
 

Re: Альтанка
Сообщение zahartremi 06 апр 2013, 19:11
Primus писал(а):
zahartremi писал(а):Саш так на вскидку давай анализ проведём . В первую очередь давай согласимся на том , что главную роль играет не количество форвардов , а их качество . Начнём с того , что Чимал идеально , почти идеально заточен под спартак , есть пробелы , но я их восполню . Давай мы обсудим один из факторов , такой как расстановка , если играем спартаком , то желательно выбирать схему 3-5-2 , с двумя ДМ и одним АМ , при чём АМ желательно , что бы был сильнейшим игроков команды , плюс не должны сильно отставать от него и остальные форварды . Это у меня в Чимале ярко выражено . Дальше у моей ударной силы , у всех троих прокачана У4 , ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ И НУЖНАЯ СПЕЦУХА , это чистое ИМХО конечно , но я думаю , что в команде должно быть минимум три У4 . Теперь давай возьмём Аму , которая прокачана под спартак , и которая по идее должна играть те же 3-5-2 , вот тут Саш по моему твоя главная ошибка , у тебя в команде самый сильный игрок , после вратаря , это правый вингер , а ты его по сути похоронил , не используя там где надо , и не получая возможных плюсов от его действий , о чём я, тебе нужно было играть спартаком , но с вингерами и двумя форвардами . Будь я бы тренером Амы , я бы нашёл себе по обмену вингера левого и без зазрения совести играл бы схемой 5-3-2 , с двумя вингера и одним ДМ-ом , я думаю так было бы гораздо эффективнее исходя из силы игроков Аматитлана .

Ну коль Ама заточена под спартак, я и старался использовать все плюсы стиля, где плюсуются центральные нападающие, атакующие пзщ и опорники. При этом штрафуются вингеры. Отсюда мне кажется предложение довольно странным - 1 dm, без am с штрафующимися вингерами. Тогда уж лучше играть комбой, которой все равно на позицию игрока. А выменять Батреса или продать я пробовал - безуспешно, стоимость у него не маленькая, да и Таммаг совсем чуть чуть слабее него + Де Соарес еще с небольшим отставанием по силе. Линия нападения не такая уж и слабая.
А вот по спецухе У довольно интересное мнение, просмотрю команды с У у нападающих вместо стилевой спецухи, посчию как у них с результатами при примерно равных силах..
Саш , а ты эти бонусы и штрафы глазами видел , руками щупал ? Я не говорю , что их нет , но по моему они совсем небольшие , и на них можно не обращать внимание .
zahartremi
 
 
 

Re: Альтанка
Сообщение Primus 08 апр 2013, 17:56
Саш , а ты эти бонусы и штрафы глазами видел , руками щупал ?
ну когда-то смотрел рассчеты на форуме, которые говорили о бонусе при спартаке 5% am dm, 3% cf и штрафе 3% вингерам, с тех пор отложилось в памяти, ну хотя те рассчеты может были неправильные

Посмотрел команды с сильными Ударниками в составе - ну все настолько неощутимо кажется, как бонус от стиля. У кого-то результаты в основе своей логичные, кому-то так же как Аме не прет. Но все-равно чуть-чуть, но вроде лучше.
В Хувентуде, думаю, вкачаю У4 нападающему для сравнения матчей с его участием, правда там и без того результаты вроде боле-менее логичны..
Primus
 
 
 

Re: Альтанка
Сообщение SelSovet 10 апр 2013, 21:14
Много писать не буду http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=709378 теперь по Вашему где логика :? ?????????????
SelSovet
 
 
 

Re: Альтанка
Сообщение United_Meat 10 апр 2013, 21:20
Автососы последнее время лучше людей играют, да и два в створ для победы мало.
United_Meat
 
 
 

Re: Альтанка
Сообщение zahartremi 10 апр 2013, 21:27
United Meat писал(а):Автососы последнее время лучше людей играют, да и два в створ для победы мало.
Да уж Иван я чуть не лажанулся с тобой , думал состав чуть по слабее выставить :grin: :grin: :grin: Хорошо , что передумал .

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
БАМ писал(а):Много писать не буду http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=709378 теперь по Вашему где логика :? ?????????????
Вадим ты играл без основных форвардов , может в этом и соль , как я уже объяснял выше , есть люди которые тянут команды , и их отсутствие может очень сильно сказываться на резултах .

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
Вадим , что бы далеко не уходить , вот пример http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=709396 . Победу по сути один игрок выковал .
zahartremi
 
 
 

Re: Альтанка
Сообщение United_Meat 10 апр 2013, 23:11
Самое интнресное и непонятное 54 минута гол со штрафного
58 минута гол со штрафного
59 минута гол с пенальти и ни одной карточки перед штрафными и пенальти, зато в обычные игровые моменты 5 карточек и одна красная.
United_Meat
 
 
 

Re: Альтанка
Сообщение Shikari 11 апр 2013, 00:21
БАМ писал(а):Много писать не буду http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=709378 теперь по Вашему где логика :? ?????????????
во время игры не было изменений тактики, нужно было попробовать "раскачать" гену
Shikari
Эксперт
 
Сообщений: 3544
Зарегистрирован: 11 дек 2009, 22:52
Откуда: Украина
Рейтинг: 463
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в Гватемала