Юниорка - 20

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Limp 11 апр 2011, 16:46
Итак, подошел к концу ОТ для всех сборных, а так как я заведовал в этом году юниоркой, хотелось бы отчитаться.)

Результат: тут у нас "рекорд", среди всех команд-юниоров в нашей зоне CONCACAF мы единственные, кто не выиграл ни одной встречи. Но так как у нас не было задачи играть на результат, стало быть и "рекорд" не считается.)

Игроки: оценить количество игроков, сыгравших хотя бы одну встречу за этот ОТ не сложно, но я бы отталкивался немного от другого - как мы все помним в начале сезоне были озвучены некие принципы набора игроков в сборную, брались те, кто играют за свои клубы и не легионеры - так вот, я могу сказать, что 16 игроков за весь ОТ хоть раз получили плюс балл - это что-то да значит.

Прокачка: как я только что написал - 16 игроков получили баллы, всего этих баллов было 41 (Макс Vas30 в начале сезона озвучивал цифру в 44, ну вот трех баллов мы и не добрали по неопытности). Вообще баллы были распределены так:

ИмяПозицияЛетБалловКоманда
Рэймон ГрэйвсGK198Тудор Бридж (Бриджтаун)
Терри ЭллисLM/LF195Мартиник (Провидэнс)
Кёртис ГэскинCM/CD195Уэльс (Оистинс)
Дуэйн МакКлинRD/LD194Бенфика (Айви)
Кайл КорбинRM/CM194Космос (Картер)
Майкл УолтерсCM/CD193Текнико (Хоултаун)
Элридж СтрейкерRM/RF192Барбадос Файр Сервис (Бриджтаун)
Эндрю ЛэйнLD/CD192ЮС Милан (Спэйтстаун)
Омари ЕстмундRM/RD191Дэйреллс Роуд (Дэйреллс)
Мелвин ГринLD/LM191Карльтон (Карльтон)
Глэйн СтриклэндCD/LD191Сент-Джонс Соннетс (Картер)
Дэрик СилиCM/CD191Спартан (Хоултаун)
Николас СквайерсCF/CM191Уэльс (Оистинс)
Халид СпрингерRM/LM191Эди Виллэдж (Сент Патрик)
Зари ПрескодCM/CD181Юниверсити оф Вест Индиес (Кейв Хилл)
Питер БассLD/RD191ЮС Милан (Спэйтстаун)

Как видно из таблицы, больше всех баллов (8) взял вратарь Рэймон Грэйвс, которого с самого начала я не хотел брать в сборную, так как он не играл за клуб, но, так как ситуация с вратарями оказалась аховая, пришлось призвать Рэймона и не прогадал.

Отдельно хотел бы порадоваться за команды Уэльс (Оистинс) и ЮС Милан (Спэйтстаун), которые делегировали в юниорку по двое игроков, которые получали баллы, это Кёртис Гэскин и Николас Сквайерс и, соответственно, Эндрю Лэйн и Питер Басс.

И еще один уже не самый приятный факт - единственный не 19-летний игрок, получивший баллы в играх сборной - Зари Прескод [Юниверсити оф Вест Индиес (Кейв Хилл)], все остальные 16 игроков в следующем году уже не смогут помочь юниорке, но, возможно, будут востребованы в молодежке.

И последнее, что хотелось бы сказать - о пресловутом методе набора игроков в сборную, о который было сломано столько копий в начале сезона (потом вроде все успокоились) - этот метод получился не самым оптимальным и на эту мысль меня навела работа над составами команд в уже последний уик-энд. Более правильно сопоставлять статус игрока в команде (c11, c14, c17) и его игровую практику, так, к примеру, игрок Д1 со спецухами и хорошо прокачанный, но не попадающий даже в с17 своего клуба будет иметь возможность играть в сборной, тем самым мы не будем сознательно ослаблять команду. Конечно же, при таком усовершенствованном методе отбора по-прежнему не будут играть прокачанные и проспецушенные игроки, которые входят в с11 своего клуба, но, по каким-то причинам, не играющие за него.

Мне было интересно, а в следующем году, возможно, будет еще более интересно - увидим!





 Статистика на начало сезона
Дабы слегка увести в сторону от одного из "горячих" топиков нашего форума решил создать новую тему, благо повод имеется - сегодня с утра я был назначен (по итогам голосования, за что отдельное спасибо всем менеджерам Барбадоса) менеджером сборной юниоров на 20 сезон.

Многие читали мою программу, некоторые смотрели состав, наверняка кто-то даже что-то анализировал и сопоставлял. А я, тем временем, как узнал о своем назначении решил по молекулам рассмотреть всех (известных нам) претендентов на попадание в сборную.

То есть, забавная, полезная/бесполезная статистика на момент 11 апреля 2010 года (12 туров в КМ сыграно). И, чтобы не забыть, напоминаю, что в данной статистике принимали участие только игроки нашей федерации (всего 104 игрока). Вот еще что, цифры не те, что на поверхности (сила, возраст, цена), а те что внутри.)

Из 104 игроков 27 вообще не выходили на поле в этом сезоне и только в 7 случаях команда не заявлена в КМ, то есть целенаправленно полируют лавку 20 игроков, среди которых лучший по силе вратарь Рэймон Грэйвс (Тудор Бридж)

Противопоставить им можно игроков, которые больше других играют за свои клубы: Терри Эллис (Мартиник) - 83%; Дуэйн МакКлин (Бенфика), Зари Прескод, Джон Верас и Зак Дешейн (все Юниверсити оф Вест Индиес) - 75%; Джон Хавкесворс (Нотр-Дамм), Паул Александер (Буллс Юнайтед) - 73%

Больше всех баллов с игры (по 3 балла) в этом сезоне успели набрать два игрока, уже упомянутые выше - Терри Эллис и Зари Прескод
Больше всех баллов с игры (3 балла) в этом сезоне успел потерять Эррол Брюстер (Ховерсал Тюрнин Юнайтед)

Четыре игрока в этом сезоне уже успели прокачаться на 4 балла в ТренЦентре: Акил Кумбербач (Веймос Уэльс), Рехем Томас (Айви Роверс), Хавьер Рейд (Эди Виллэдж) и Элвис ДеФрейтас (Парадайз ФК), причем все четверо не сидят на лавке и сыграли за свой клуб по 2 (первые два) и по 5 (последние два) матчей.

Если брать карьеру молодых игроков в целом, то больше всех баллов с игры за 2 сезона (СпортШкола 18 сезона) набрал Зари Прескод - 10 баллов. Далее располагаются игроки предыдущего набора (СпортШкола 17 сезона) Терри Смит (Барбадос Дефенс Форс) - 8 баллов; Питер Басс (ЮС Милан), Николас Сквайерс и Терри Эллис - 7 баллов.

"Лидеры" по потерянным баллам в целом за карьеру, игроки созыва 17 сезона: Ренальдо Артур (Карибсёрф Парадайз) - 15 баллов, Рикардо Эшби (Пайнлэндс) - 12 баллов и Терри Смит - 11 баллов.
  
Больше всех баллов за всю карьеру через ТренЦентр вкачивали в игроков созыва 17 сезона: Рэймон Грэйвс - 23 балла; Кёртис Гэскин (Уэльс) - 21 балл; Рикардо Эшби, Майкл Уолтерс (Текнико) и Николас Сквайерс - по 19 баллов каждому.

Что касается распределения других баллов (баллы при старении и ветеранские баллы), то тут расклад такой: Глэйн Стриклэнд (Сент-Джонс Соннетс) - 20 баллов, Ренальдо Артур - 18 баллов и Эндрю Лэйн (ЮС Милан) - 17 баллов. Лишним будет напоминание, что все это игроки созыва 17 сезона.

Далее средние цифры за сезон (команды, созданные в конце 18 сезона считаются, что этот сезон не играли)

Средний набор баллов с игры за сезон: Зари Прескод - 3,33 балла; Паул Александер - 2,5 балла; Терри Смит - 2 балла.
Средняя потеря баллов с игры за сезон: Ренальдо Артур - 3,75 баллов; Даниль Рове (Роуд Вью) и Паул Александер - 3,5 балла; Рикардо Эшби и Джон Хавкесворс - 3 балла.

Лучшая разница набора и потери баллов с игры за сезон: Зари Прескод - 2,33 балла; Терри Эллис - 1,75; Николас Сквайерс - 1,25
Худшая разница набора и потери баллов с игры за сезон: Ренальдо Артур - минус 3,25 балла; Джон Хавкесворс - минус 3 балла; Рикардо Эшби - минус 2,5 балла.

Вот такая вот статистика. Прошу смотреть, анализировать, критиковать или наоборот - радоваться.)
Последний раз редактировалось Limp 14 июн 2011, 09:51, всего редактировалось 18 раз(а).
Limp
 
 
 


Re: Юниорка - 20
Сообщение Квинт 08 май 2011, 11:14
Итоги 3 тура

http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=625754

За клуб заработал(-2)- за сборную(+6)

Незнаю что и написать. Скажете предвзято отношусь к игрокам. За клуб игрок деградирует. За сборную набирает баллы.Про одного из таких игроков писал, что деградирующий игрок. Но вот именно этот игрок является исключением.Потому что его взяли в сборную в виде исключения. Видимо на позицию GK некого брать. И взяли сильнейшого неиграющего кипера. И даже тут, при хорошем раскладе балла, получается минус вашей теории. Надеюсь именно такие игроки, в скором будущем и будут играть в сборной. А именно сильнейшие.

http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=625774

(+10)-(+1)

Отлично лег балл. Жаль только что из 3 игр только один балл и лег. Но игрок Мартиника. Как Мартиник и Прайд у вас так неполучится.

http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=640655

(+2)-(+5)

Отлично лег балл. Побольше бы так ложилось.

Вот сейчас тренер мог сказать, что баллы легли отлично.
Вывод, чтобы баллы ложились отлично нужно выдавать хороший результат. Но много ли будет отличных результатов играя деградирующими игроками!!!!!!!
Последний раз редактировалось Квинт 09 май 2011, 00:58, всего редактировалось 1 раз.
Квинт
Мастер
 
Сообщений: 1283
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 18:49
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 460
 
 

Re: Юниорка - 20
Сообщение Spin 08 май 2011, 23:53
Первая ссылка не на того игрока.

Квинт писал(а):Вывод, чтобы баллы ложились отлично нужно выдавать хороший результат.
Это ни из чего не следует. Распределение всегда случайно, больше шансов у неперекачанных игроков, однако в этой игре балл взял перекачанный вратарь. Причем не как лучший игрок. А результат влияет только на количество баллов, а не на качество. Да и на количество не всегда.
Spin
 
 
 

Re: Юниорка - 20
Сообщение Квинт 09 май 2011, 00:41
Не придирайся к словам. Это вывод на основании 3 туров. Который может быть как правильный так и неправильный в дальнейшем. Но сейчас имеем то,что имеем.

А про кипера вообще непойму к чему ты написал. На данный момент, среди юношей, он лучший кипер
Квинт
Мастер
 
Сообщений: 1283
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 18:49
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 460
 
Эвертон (Бриджтаун, Барбадос)
Боу Стрит (Ридипеннай, Уэльс)
Кан Фон (Макао, Макао)
 

Re: Юниорка - 20
Сообщение Killer74 09 май 2011, 11:12
Давайте все-таки воздержимся от необдуманной критики. Цель реформы была не в хорошей прокачке, а в том, чтобы прекратилась такая прокачка:
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=735826
Killer74
 
 
 

Re: Юниорка - 20
Сообщение Квинт 09 май 2011, 15:25
Зачем нужно было этого игрока тут демонстрировать. Ведь если ответить тебе по существу, то опять начнется срач, который уже проходили.Думаю, что он читал на форуме весь наш срач. И выбрал тот путь, который ему показался лучший. Захочет изменить курс, этого игрока небудет. Но это он сам решает, а не ктото за него.
Квинт
Мастер
 
Сообщений: 1283
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 18:49
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 460
 
Эвертон (Бриджтаун, Барбадос)
Боу Стрит (Ридипеннай, Уэльс)
Кан Фон (Макао, Макао)
 

Re: Юниорка - 20
Сообщение imchik 10 май 2011, 09:34
Квинт писал(а):И выбрал тот путь, который ему показался лучший.
Если таковое действительно осознанно делается, лично я сам буду первым же адвокатом... :-)
Вот только мой опыт подсказывает, что это обычно делается просто потому, что все везде так делают, ну или и так сойдет... :(
imchik
 
 
 

Re: Юниорка - 20
Сообщение Killer74 10 май 2011, 19:32
Квинт писал(а):Зачем нужно было этого игрока тут демонстрировать. Ведь если ответить тебе по существу, то опять начнется срач, который уже проходили.Думаю, что он читал на форуме весь наш срач. И выбрал тот путь, который ему показался лучший. Захочет изменить курс, этого игрока небудет. Но это он сам решает, а не ктото за него.

Я бы на твоем месте уважал себя и не называл в том числе и свои высказывания этим словом. С моей стороны никакого "срача" не было. Пример игрока, прокачиваемого с 4-кратным коэффициентом и сидящего на лавке, приведен для того, чтобы:
1. Напомнить для чего затевалась реформа и защитить Антона от бессмысленной критики из-за "недонабранных" баллов и их "плохого" распределения.
2. Показать всем, к чему приведет прокачка не играющих игроков. Когда-то лучшая команда из первого Д3, под руководством Антона Максименко, сейчас откровенно деградирует. Менеджер даже претензии свои не смог сформулировать. Максимум на что его хватило написать:
я понял про вашу программу(это бред!!!!!)
.

Решать конечно каждый может и должен сам. Если делать это в рамках своей команды, то никто слова не скажет. Разве что откровенные ошибки заметят и очень вежливо посоветуют как лучше их исправить. Но если выходишь на форум и критикуешь чужую программу или предлагаешь свою, то будь готов защищать то, что предлагаешь. Лучше всего результатом. Предложи лучший путь развития, и я первый признаю свою неправоту и начну его использовать.
Killer74
 
 
 

Re: Юниорка - 20
Сообщение Квинт 11 май 2011, 07:48
Не слишком ли высокое самомнение о себе. То что делают все это оказывается плохо. Все должны делать так как делает именно он. Тебе бы в действующие президенты. Отличный бы получился диктатор.

Да что ты говоришь. Переход на личности с проблемы это и есть самый настоящий срач.

Если критикуют значит есть за что. А ты считаешь мы на него должны молиться.Сделай так, чтоб небыло повода для критики. Для этого делай так, как было в 3 туре. Пусть баллы ложаться так как нужно. Вот тогда и не будет критики. Вот мою типа критику ты заметил. А то что президент критикует, как юниорку так и молодежку ,этого незамечаешь. Ах да забыл. У нас же диктатура. Все должны молчать и даже не дышать.Говорить имеет право только президент.

А про бред он прав. Ты одного понять неможешь. Что твой метод не для 64 команд.Твой метод индивидуальный. Его использовать могут несколько команд. 5-6 команд будут расти по твоему методу, а остальные простые поставщики баллов для этих команд. Да эти 5-6 команд будут нас прославлять на евроарене. Мы станем лучшими и первыми. Только вот внутри мы станем гниющей федерацией.
Квинт
Мастер
 
Сообщений: 1283
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 18:49
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 460
 
Эвертон (Бриджтаун, Барбадос)
Боу Стрит (Ридипеннай, Уэльс)
Кан Фон (Макао, Макао)
 

Re: Юниорка - 20
Сообщение Killer74 11 май 2011, 09:45
Квинт писал(а):Не слишком ли высокое самомнение о себе.
:-) Не знаю, себя судить трудно.

Квинт писал(а):То что делают все это оказывается плохо.
Давай все-таки точнее формулировать свои мысли. Такого никогда не говорил и даже не думал. Дело не в том, сколько приверженцев у конкретной идеи, а в том, насколько она рациональна. Работает техника - хорошо, не работает - значит разбираемся в чем проблема и либо отказываемся либо изменяем под себя.

Квинт писал(а): Все должны делать так как делает именно он. Тебе бы в действующие президенты. Отличный бы получился диктатор.
Даже не предлагай, уже пробовал. Не для меня это. Тяжела шапка Мономаха :). Андрей идеально справляется, зачем менять хорошоего президента на плохого?

Квинт писал(а):Да что ты говоришь. Переход на личности с проблемы это и есть самый настоящий срач.
Где был переход на личности? Критика действий - это не переход на личности. Переход на личности это вот это:
Тебе бы в действующие президенты. Отличный бы получился диктатор
. Будь добр критикуй мои действия и идеи. Критика в моих словах прозвучала очень жесткая, но возразить кроме туманных намеков на дикаторские замашки похоже нечего.

Квинт писал(а):Если критикуют значит есть за что.
Совсем не факт. Никто не пинает мертвую собаку. Если человек действует и этим самым затрагивает чьи-либо интересы, то его неизбежно будут критиковать.

Квинт писал(а): А ты считаешь мы на него должны молиться.Сделай так, чтоб небыло повода для критики. Для этого делай так, как было в 3 туре. Пусть баллы ложаться так как нужно. Вот тогда и не будет критики. Вот мою типа критику ты заметил.
Пока я вижу, что поводом для критики является не какие-то объективные недостатки в тренерской работе, а лишь затронутые интересы и уязвленное самолюбие тех, кто критикует.

Квинт писал(а): А то что президент критикует, как юниорку так и молодежку ,этого незамечаешь. Ах да забыл. У нас же диктатура. Все должны молчать и даже не дышать.Говорить имеет право только президент.
Ну этот ты сам придумал. Никто никому рот не затыкает.

Квинт писал(а):А про бред он прав. Ты одного понять неможешь. Что твой метод не для 64 команд.Твой метод индивидуальный. Его использовать могут несколько команд. 5-6 команд будут расти по твоему методу, а остальные простые поставщики баллов для этих команд. Да эти 5-6 команд будут нас прославлять на евроарене. Мы станем лучшими и первыми. Только вот внутри мы станем гниющей федерацией.
Пример Уэльса, который до 17 сезона, пока не ушел Антон, показывал абсолютно лучшие показатели в динамике развития среди молодых команд (да и не только среди них) говорит об обратном. Абсолютно любая команда в Барбадосе может достичь уровня теперешнего Прайда за 10 сезонов, многие команды - быстрее. Если ты не хочешь этого, то не делай, но и не говори, про индивидуальность метода и гниющую федерацию. Все эти детские страшилки скорее из области психологии. Хочешь гнить - это только твой выбор. Не навязывай его всем. Заметь, никто не заставляет однозначно принимать предложенную методику в каждом клубе. Меняется лишь мотивационная схема. Даже при ней можно спокойно продолжать деградировать, правда при этом клуб не будет получать бонусов от сборных.
Killer74
 
 
 

Re: Юниорка - 20
Сообщение Квинт 11 май 2011, 17:34
Блин я не умею выделять предложения. Половина текста это было не тебе, а именно для нашего президента. Ну да ладно. Получился каламбур так каламбур.

Простой вопрос. Чем будет отличаться команда из Д3, использующая твой метод ,от команды из Д3, использующая общевойсковой метод, с перекаченными игроками.

Ага, а пришел новый менеджер и сразу во все врубился. Нужно время, чтоб войти во вкус или потерять его совсем. Много таких команд, когда приходят новые игроки и команда играет хуже. Нужно время, чтоб понять и во всем разобраться.И спад неизбежен. Но я не ВЕРЮ, что спад произошол только из за перекаченного игрока. Ну и если у старого тренера все было так хорошо почему он бросил команду. Может запарился играть в догонялки. Понял что недогнать даже используя твой метод.
Квинт
Мастер
 
Сообщений: 1283
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 18:49
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 460
 
Эвертон (Бриджтаун, Барбадос)
Боу Стрит (Ридипеннай, Уэльс)
Кан Фон (Макао, Макао)
 

Re: Юниорка - 20
Сообщение imchik 11 май 2011, 18:02
Квинт писал(а):Блин я не умею выделять предложения. Половина текста это было не тебе, а именно для нашего президента.
Олег, ну я тоже, допустим, не врубился, что какая-то "половина текста" была для меня...
Ну пиши тогда в таких случаях два сообщения, или словами что ли пиши: вот эта долька тебе, вот эта - тебе...
Реально же непонятно, что и кому ты говоришь...
imchik
 
 
 

Re: Юниорка - 20
Сообщение Квинт 12 май 2011, 07:05
Даже при ней можно спокойно продолжать деградировать, правда при этом клуб не будет получать бонусов от сборных.

Вот эта твоя фраза тоже интересная. И возникает еще один вопрос. Какая разница при твоей схеме команда будет деградировать или используя перекаченного игрока

Добавлено спустя 12 минут 42 секунды:
Ну и какие страшилки. Где ты увидел там страшилки.Про 5-6 клубов лидеров так и есть. Остальные поставщики снарядов. Гниющая. А отсутствие юниорской и молодежной сборной разве это незагнивание.Сам писал твой метод заключен именно на неимении юн и мол сборных. Почему другие федерации становятся с националкой чемпионами и при этом имеют нормальные юн и мол сборные. А мы от них отказываемся.

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:
а лишь затронутые интересы и уязвленное самолюбие тех, кто критикует.

Тоже твоя фраза. Ну тут критикую только я почти. Остальные просто читают. Какие интересы могут быть у меня . У меня нет достойных юниоров уже. Скоро небудет и игроков для молодежки. Именно моих. Так что лично у меня никаких интересов. Уязвленное самолюбие. Чем уязвленная? При твоем методе команды играют в Д2. При общевойсковом( моя команда) играет в Д2.Какое самолюбие.Догнать прайда? Никогда неставил такой цели. Еслиб поставил поперся бы в магазин, а не ждал бы 10 сезонов.
Квинт
Мастер
 
Сообщений: 1283
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 18:49
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 460
 
Эвертон (Бриджтаун, Барбадос)
Боу Стрит (Ридипеннай, Уэльс)
Кан Фон (Макао, Макао)
 

Re: Юниорка - 20
Сообщение gudvin 12 май 2011, 08:39
Квинт писал(а):Какое самолюбие.Догнать прайда? Никогда неставил такой цели....

а зачем тогда играть? если нет стремления быть лучшим?

чтобы цитировать частями: когда пишешь ответ внизу есть обзор темы где все предыдущие сообщения. Там выделяешь нужный кусок текста и жмешь кнопку цитата в данном сообщении. Ну или можно несколько раз цитировать все сообщение, а потом отредактировать ).
gudvin
 
 
 

Re: Юниорка - 20
Сообщение Limp 12 май 2011, 20:58
обновил составы и шапку темы, читаем - комментируем!
Limp
 
 
 

Re: Юниорка - 20
Сообщение imchik 12 май 2011, 21:19
Limp писал(а):читаем - комментируем!
Чего тут комментировать? ;)
По сравнению с 17-м сезоном все очень плохо... :roll:
imchik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Барбадос