Юниорка 22 сезон

[Ilnurlat]

Естественно лучше вообще ничего не делать.

[True_Zaratustra]

мне видится, что нужно понять логику менеджеров, перекачивающих игроков (или обнаружить отсутствие таковой). Сделать это можно только получив от них фидбэк. Лично опрашивать каждого - занятие достаточно муторное и малоинтересное, а вот голосовалку создать можно. Примерно такого содержания: Перекачиваете ли вы юниоров и если да - то почему? - Да, считаю, что это полезно для моей команды - Да, в первую очередь на продажу - Да, никогда не задумывался почему - Да, мне все равно полезно это для команды или нет, играю так, как хочется - Да, рассчитываю, что он станет сборником - Не понял слова "перекачивать" - Не перекачиваю

[Spin]

Голосование хорошее, вот только детальный разбор ниже может внести погрешность в результаты ))) .

[LexLuthor]

мне видится, что нужно понять логику менеджеров, перекачивающих игроков (или обнаружить отсутствие таковой). Сделать это можно только получив от них фидбэк. Лично опрашивать каждого - занятие достаточно муторное и малоинтересное, а вот голосовалку создать можно. Примерно такого содержания: Перекачиваете ли вы юниоров и если да - то почему? - Да, считаю, что это полезно для моей команды - Да, в первую очередь на продажу - Да, никогда не задумывался почему - Да, мне все равно полезно это для команды или нет, играю так, как хочется - Да, рассчитываю, что он станет сборником - Не понял слова "перекачивать" - Не перекачиваю И если будет много ответов по пунктам 1,3,6 - значит донесли мало информации. Если много ответов по пункту 2 - значит не так всё плохо, вред для федерации - меньше, чем ожидалось. Если много ответов по пункту 4, грустно, но без вариантов, по духу - самый не-Барбадосский ответ. Если много ответов 5 - нужно продолжать аналогичную работу со сборными и информировать об этом. Мотивация одна - "срок действия спецухи больше". Аргумент, что эти спецухи приносят мало пользы молодому игроку не действует. Ответ обычно такой: "мне кажется, что ты неправ, молодого можно закачать баллами и всё будет в порядке". Вот это "мне кажется" и есть тот единственный аргумент тех, кто качает молодых.

[Ilnurlat]

Вообще вся эта диктатура пахнет не очень хорошо. Растить сборников не планировал, если только продать или обменять. Но этот запрет "свыше" меня лично задевает. Само существование юниорки, идет в разрез со всей этой "доброжелательностью". Есть желающие качать сборников, пусть качают.

[True_Zaratustra]

Голосование хорошее, вот только детальный разбор ниже может внести погрешность в результаты ))) . детальный разбор убрал, остался он только в цитате LexLuthor'a Добавлено спустя 13 минут 9 секунд: Мотивация одна - "срок действия спецухи больше". Аргумент, что эти спецухи приносят мало пользы молодому игроку не действует. Ответ обычно такой: "мне кажется, что ты неправ, молодого можно закачать баллами и всё будет в порядке". Вот это "мне кажется" и есть тот единственный аргумент тех, кто качает молодых. Хм, не уверен, что это единственный довод, хотя действительно широкораспространенный. Однако никто не мешает вкачать молодому спецухи без его перекачки по баллам: для слабых команд, где игрок рано попадает в состав - можно вкачать моментную и далее стилевую, для сильных, когда игрок поздно попадает в сильный состав - Л-ку и опять-таки моментную. При этом в первом случае, если случится, что игрок будет с достаточно низкой вероятностью потери балла(а еще лучше на бонусной позиции и выпускаться в хорошей форме), то даже его легкая перекачка будет вызывать не катастрофические последствия (да, лишние деньги будут потрачены, но баллы не пропадут или пропадут в небольшом количестве) Я кстати склонен считать, что очень большое количество людей перекачивает молодежь по двум "логикам": - никогда вообще не задумывались, вроде как прокачал - попал в сборную, заработал денег и баллов. Да еще и есть игрок на будущее. Точно сравнить количество полученных денег и баллов с потраченными в голову просто не приходит - "я потратил на вкачивание 8 баллов игроку по х3 - 6М, а он вырос в цене на 20М, во какой доход!". Но это тоже вообще говоря не верно: т.к. не учитывается, что за 20М его можно и не продать. Если продать, то нужно кого-то на эту позицию ставить, кроме при продаже мы заработали деньги, но потеряли баллы из ТЦ, которые получилось, что не ушли в нашу основу, а это плохо, т.к. деньги в баллы конвертировать сложнее, чем баллы в деньги. Кроме того выше стоимость игрока - выше зарплата. Но платить ему такую зарплату бессмысленно. Игроки 23-110 и 30-230 стоят примерно 100М, т.е. зарплата - одинаковая. Но прибавку в силе дают совершенно разную, поэтому второй значительно более эффективно отрабатывает свою зарплату.

[gudvin]

есть мнение, чтобы сделать мега монстра нужно начинать с мальства, иначе он будет идти по менее сильному графику возраст/сила.... в общем как-то так. один из ярых представителей насколько я понимаю Француз.

[Killer74]

Вообще вся эта диктатура пахнет не очень хорошо. Растить сборников не планировал, если только продать или обменять. Но этот запрет "свыше" меня лично задевает. Само существование юниорки, идет в разрез со всей этой "доброжелательностью". Есть желающие качать сборников, пусть качают. Давай все-таки определимся с терминами. Диктатуры тут никакой нет. Есть озвученная концелпция развития. Невозможно по любому капризу любого менеджера ее менять. Поставить цель и постоянно менять ее положение - куда мы придем? Выбор был сделан, большинство проголосовало, теперь я, пока не будет сделана корректировка курса или большинством голосов не изберут иное направление, буду эту концепцию осуществлять на практике. "Запрет" - правильно взят в кавычки. Никакого запрета нет. Я просто физически не смогу запретить менеджерам управлять своими клубами как им заблагорассудится. Один из мотивов перекачки юниоров теперь отсутствует. Через какое-то время менеджеры начнут понимать, что перекачивать их невыгодно.

[LexLuthor]

Вообще вся эта диктатура пахнет не очень хорошо. Растить сборников не планировал, если только продать или обменять. Но этот запрет "свыше" меня лично задевает. Само существование юниорки, идет в разрез со всей этой "доброжелательностью". Есть желающие качать сборников, пусть качают. А теперь представьте, что юниорки и молодёжки нет вообще. То есть сам проект ВСОЛ имеет только одну сборную - взрослую. Некий ВСОЛ*. Будете ли Вы качать своих юниоров? Пусть умозрительно это всё, но всё же, ответьте на этот вопрос. Это просто поможет в дальнейших логических построениях, когда мы в умозрительный проект ВСОЛ* добавим юниорку и молодёжку.

[Ilnurlat]

Термины на самом деле не вас, а для другого менеджера, который хочет вырастить у себя сборника. Пусть он может быть не прав, в конечном итоге, но это его выбор. И так как сборная всё же есть, а не допустим представим её нет, пусть он там играет. И руководит ей пусть человек, который будет стремиться победить.

[LexLuthor]

Термины на самом деле не вас, а для другого менеджера, который хочет вырастить у себя сборника. Пусть он может быть не прав, в конечном итоге, но это его выбор. И так как сборная всё же есть, а не допустим представим её нет, пусть он там играет. И руководит ей пусть человек, который будет стремиться победить. Очевидно, почему я это написал - любую систему надо рассматривать от простого к сложному. Я же попросил попробовать, это несложно.Как только попробуете, вам станет гораздо проще. На подобном основан метод математической индукции (да, Вы тут общаетесь со вполне профессиональными математиками. ) А Вы оперируете лозунгами. "Пусть он там играет". "Пусть руководит ей человек...". Если мы распродажу команды мы воспринимаем в большинстве случаев, как развал команды, то таким же развалом я смею считать и прокачку юниоров, так как общее количество ресурсов подсистемы "ФФ Барбадоса" в системе ВСОЛ при перекачке юниоров становится меньше, чем при отказе от этого.

[Ilnurlat]

Вот на этом стоит и остановиться. Никто с не спорит с математической теорией. Но каждый приходит играть так как он захочет. Подскажите, но не препятствуйте. Ну пожалуй хватит.

[Killer74]

Барбадос не спит и работает круглосуточно Вот на этом стоит и остановиться. Никто с не спорит с математической теорией. Но каждый приходит играть так как он захочет. Подскажите, но не препятствуйте. Ну пожалуй хватит. Невозможно дать каждому менеджеру по сборной, чтобы он делал с ней что вздумается. Для этого есть клуб. Там можно делать что угодно. Руководство же сборной должно выполнять те задачи, которые определило активное большинство. Если раздражают приведенные здесь рассуждения, выводы и рекомендации по лучшему развитию, то тут ничем помочь не могу. Каждый сам решает за себя по какому пути идти. Нет никаких запретов или препятствий.

[imchik]

Перекачиваете ли вы юниоров и если да - то почему? - Да, считаю, что это полезно для моей команды - Да, в первую очередь на продажу - Да, никогда не задумывался почему - Да, мне все равно полезно это для команды или нет, играю так, как хочется - Да, рассчитываю, что он станет сборником - Не понял слова "перекачивать" - Не перекачиваю Очевидно, что не хватает ответа типа "престижно" или "мне кайфно, что у меня есть сборник"...

[GrAnt]

Перекачиваете ли вы юниоров и если да - то почему? - Да, считаю, что это полезно для моей команды - Да, в первую очередь на продажу - Да, никогда не задумывался почему - Да, мне все равно полезно это для команды или нет, играю так, как хочется - Да, рассчитываю, что он станет сборником - Не понял слова "перекачивать" - Не перекачиваю Очевидно, что не хватает ответа типа "престижно" или "мне кайфно, что у меня есть сборник"... А еще может быть ответ: "Да, потому что на этой позиции в клубе больше некому играть"