🇧🇷 Убераба-блог: строим команду из юнцов

Модератор: Модераторы форума

Сообщение A-Slane 23 дек 2021, 08:26
Изображение

 Что я тут делаю
Собираю команду из юных 16-17 летних игроков, которых первые 2-3 сезона прокачиваю ветеранскими спецухами, а затем распускаю ветеранов и с 19-20 лет оставляю в основе только юнцов (ракету короче, для тех, кто понимает) и много-много сезонов довожу количество спецух у этих юнцов до ума. Смысл ракеты в том, что за счет отказа от ветеранов и раннего формирования основного состава (19-20 лет) команда с раннего возраста начинает дружно собирать баллы силы, соответственно при высоком уровне набора баллов в матчах игроки очень-очень мощно раскачаются по силе и будут стоить много-много денег. Ну и громадный плюс - возможность выбрать для каждого из 11 игроков нужный мне набор спецух, да и в целом раскачивать состав исключительно так, как я хочу.

 Стиль и спецухи
Точно уже ясен стиль, это {brazil} , очевидна и схема игры, это 4-3-3. Со спецухами намного сложнее все. Я пока не знаю, в одну стилевую хочу играть или в две, поэтому один слот оставляю под вопросом у всех, кроме штрафника. Учитывая, как долго мне нужно будет прокачивать спецухи после ухода ветеранов (и что без магазина или бонусов получится прокачать лишь около 120 спецух, когда их нужно 176), то времени подумать над четвертым слотом у меня в принципе навалом, можно его просто бесконечно долго никому не открывать, пока я с ним не определюсь.

GK - В4 Р4 П4 Ат4
LD - Д4 Ат4 Л4 См4
CD - Д4 Ат4 См4 И4
CD - Д4 Ат4 См4 И4
RD - Д4 Ат4 Уг4 См4
LW - Д4 Ат4 Л4 См4
CM - Д4 Ат4 ? И4
RW - Д4 Ат4 Ка4 См4
CF - Д4 У4 Ат4 И4
CF - Д4 Ат4 У4 И4
CF - Д4 Шт4 У4 Ат4

 Проблемы
1. Терпение. Мне интересно мыслить стратегически и представлять, какой будет команда через кучу лет, но весь игровой процесс всола мне при этом надоел, вся работа с командами для меня сейчас рутина и я не получаю от нее никакого удовольствия. И это большая проблема в условиях, когда с командой постоянно нужно что-то делать.
2. Спецухи. Очевидно, их должно быть по 16 у каждого игрока основы, в сумме 176. Если я держу ветеранов 3 сезона, то это 30 спецух, берем еще по 8 спецух в каждом из сезонов с трен.центра и в сумме получаем около 135-140 спецух к 30 годам у всего состава. Это меня конечно же не устраивает и тут надо будет что-то думать. Либо оставлять все-же парочку ветеранов на все время роста юнцов, либо скопить денег, продать кого-то из своих игроков и в замен взять того же возраста, но уже 16-спецушного, либо использовать бонусные баллы и взять на них много спецух. Посмотрим, будем думать уже на ходу.
3. Опыт. Его просто нет, я никогда не строил таких команд и понятия не имею, с какими еще проблемами могу попутно столкнуться
4. Набор баллов. Набор баллов с матчей становится ключевым фактором в подобном проекте. Если он будет как у обычного менеджера, то вся эта задумка ни к чему не приведет. Баллов должно быть очень много, чтобы такой проект вырос в супер-клуб
5. Зарплаты. Чем лучше будет идти проект, тем больше проблем будет с зарплатами. В 20-21 год уже может быть риск пробить зарплату в 1 миллион всоликов за тур. Дальше она будет только расти при таких раскладах. Остается надеяться, что моя финансовая подушка здесь поможет, так как есть возможность даже после покупки 11 юнцов сохранять бюджет может остаться в районе 250М.

Поскольку мне сам процесс игры не приносит удовольствия, то очень важно, чтобы в этой теме был живой диалог с вами, чтобы мне было интересно, вам было интересно и всем было интересно. Все эти лайки сообщениям - вот этого не надо. Если вам понравилось, то выжмите из себя хоть какие-то слова для комментария, а бесполезные молчаливые лайки как в параллельной теме у Divine оставьте лучше при себе. Со своей же стороны буду стараться снабжать вас максимально возможной информацией по команде и по сложностям, с которыми мне приходится сталкиваться.

История проекта
 Старт в 59 сезоне
Старт проекта в 59 сезоне.

19 сентября 2021 года стартовал мой путь с командой Убераба. По правде говоря, команду я брал постольку-поскольку, потому что основной целью моего прихода стал вакантный пост президента федерации. За команду же пришлось уплатить 25 ед, что стало настоящей глупостью, ведь она на тот момент (а 19 сентября 21 года это как раз после окончания чемпионата 59 сезона) уже вылетала в Д2, да еще и теряла немало силы при этом. В итоге через недельку стартовал 60 сезон, команда в Д2 и стоит 0 ед. Бессмысленно выкинул 25 ед в то, что уже через неделю уже и 5 ед не стоило - совсем не в моем духе сделка. Но что сделано, то сделано. Дальше нужно было определиться со стратегией, потому что команда бесперспективная, ловить с этим составом было нечего, кроме прозябания в середняках Д1, поэтому нужно было придумать стратегию. Стратегию непростую, а такую, которая сможет удержать мой интерес на этой команде без мыслей избавиться от нее через 1-2 сезона (что со мной очень часто случается, так как кроме борьбы в мирокубках мне уже мало что интересно в управлении командами). Вдохновившись достижениями менеджера Divine в построении команд-ракет, я решил попробовать запустить у себя такую же штуку. Плюсы кажутся очевидными: возможность выбрать от и до все 176 спецух игрокам, возможность идеально раскидать все эти спецухи, чтобы каждая из них была у правильного игрока, ну и возможность с нуля вырастить монстров на нужные мне позиции (и с нужным набором спецух, естественно). Представив в себе в голове эту крутую картинку, я начал действовать и готовить свой состав к проекту...

Для начала, надо было выбросить весь шлак, так как стратегия заключается в покупке толпы ветеранов в основу для получения 10 спецух, которыми затем я буду пичкать юнцов. Под нужные мне критерии не подошли очень многие игроки, поэтому началась
 тотальная распродажа
Изображение
Эдиньо подходил мне по своей сути, но я не увидел никакого смысла держать столь дорогого ветерана в основе. Мне ведь просто достаточно, чтобы ветеран был основным и все. По той же причине, но уже под конец сезона был продан Роуз. Ну а всех остальных я продавал как ненужный мусор, либо как игроков, которые занимали место в основе (Веллингтон,Виера,Матеус,Орбан, Тавера).

Шлак выбросили, оставалось
 докупиться ветеранами
Изображение
Осознанно принял решение закупиться людьми, которые завершают карьеру, чтобы получить кучу баллов для прокачки юнцам в следующем сезоне. Это мне еще аукнется, но об этом позже. За финансовой выгодой особо не гонялся, важнее было просто купить игроков, чем сэкономить на их покупке

Так как совет директоров рвал и метал по поводу серьезного увеличения среднего возраста команды (серьезное понижение перспективности состава ему тоже очень сильно не понравилось), пришлось купить молодого Вердиду за 65М. Кроме его покупки были еще две сделки, которые я отнесу к разряду сомнительных.
Изображение
Заки покупался, потому что было много много спецух, которые надо было куда-то пристроить, плюс он подходил по стилю команде, по прокачке и был с хорошим ростом силы в 88%. Тогда я еще думал, какой стиль мне собирать и прокачивать, поэтому в теории он еще и планировался как игрок, на базе которого я начну строить свой проект. А вот покупка Аль-Нури оказалась полнейшей глупостью. Я его продавал с мыслями о том, что своего ветерана-киборга я продам в следующем сезоне, куплю ветерана послабее и Аль-Нури будет много играть. В итоге Давид вратарь-киборг никуда не ушел, а Аль-Нури за 59 миллионов плотно сидит на лавке, выходя 1 раз в 5 турах. Да и даже если бы продал основного ГК, то все равно непонятно, почему я решил начать проект с игрока, которому 17 лет, а не 16.

В завершении сезона получился вот такой состав
Изображение
Последний раз редактировалось A-Slane 11 май 2022, 16:56, всего редактировалось 6 раз(а).
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
A-Slane
Президент ФФ Бразилии
 
Сообщений: 20053
Благодарностей: 2593
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 13:33
Рейтинг: 574
 
 


Re: 🇧🇷 Убераба-блог: строим команду из юнцов
Сообщение BernShtaiger 23 июн 2022, 22:30
Karwar писал(а):
Диван писал(а):
Red_White писал(а):ясно. ну вы и менеджеры.)
А что ты имеешь против См? :think:
Похоже Red_White не понимает зачем защитникам спецуха См (Симулянт) даже после ответа Arne.
Пример команды Вайперс, где у всех защитников есть См, его не убеждает.
Его вообще мало что убеждает. :grin:
Only Cambodia!
Изображение
Аватара пользователя
BernShtaiger
Эксперт
 
Сообщений: 6725
Благодарностей: 286
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 00:05
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 588
 
 

Re: 🇧🇷 Убераба-блог: строим команду из юнцов
Сообщение Red_White 23 июн 2022, 22:44
Вы Асланы БлЕать?? Вопрос был адресован Аслану, хрен ли вы лезете?? С Вами давно всё понятно..так что рот офф и идите готовьтесь к школе, дегенираторские провокаторы..
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Red_White
Эксперт
 
Сообщений: 5852
Благодарностей: 194
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 13:56
Откуда: Москва
Рейтинг: 594
 
Аккра Лайонз (Каде, Гана)
Уиган Атлетик (Уиган, Англия)
Милуоки Торрент (Милуоки, США)
Атлетико Гойаниенсе (Гояния, Бразилия)
ФК Аль-Хидд (Манама, Бахрейн)
 

Re: 🇧🇷 Убераба-блог: строим команду из юнцов
Сообщение Диван 23 июн 2022, 22:50
Так чем тебя См не устраивает? Есть что-то лучше? Давай обсудим, мне интересно.
Диван
Эксперт
 
Сообщений: 5324
Благодарностей: 1908
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 593
 
Дженнингс Юнайтед (Дженнингс, Антигуа и Барбуда)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
ВПВ (Пурмеренд, Нидерланды)
Вест Таун (Нукунуку, Тонга)
Атенас (Куэнка, Эквадор)
 

Re: 🇧🇷 Убераба-блог: строим команду из юнцов
Сообщение Red_White 23 июн 2022, 23:05
Диван писал(а):Так чем тебя См не устраивает? Есть что-то лучше? Давай обсудим, мне интересно.
Вот кто тебе сказал что меня не устраивает спецуха см?? Я просто спросил Аслана, зачем она нужна защитникам, я понял бы напам, ну там фланговым напам, заработать пенальти и т.п, ну защитникам она бесполезна, если и вкачивать защитникам моментную спецуху, лучше уж ОП ОТ.. Ну это как по мне.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Аслан, у тебя мужества хватит сказать/написать мне, "что не хочешь со мной общаться" и "не пиши мне больше??" Что я набиваюсь, пишу тебе, ты одно слово напишешь и пропадаешь.. Ну не хочешь общаться, не надо, больше вообще не буду писать тогда.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Red_White
Эксперт
 
Сообщений: 5852
Благодарностей: 194
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 13:56
Откуда: Москва
Рейтинг: 594
 
Аккра Лайонз (Каде, Гана)
Уиган Атлетик (Уиган, Англия)
Милуоки Торрент (Милуоки, США)
Атлетико Гойаниенсе (Гояния, Бразилия)
ФК Аль-Хидд (Манама, Бахрейн)
 

Re: 🇧🇷 Убераба-блог: строим команду из юнцов
Сообщение Диван 23 июн 2022, 23:11
Red_White писал(а):
Диван писал(а):Так чем тебя См не устраивает? Есть что-то лучше? Давай обсудим, мне интересно.
Вот кто тебе сказал что меня не устраивает спецуха см?? Я просто спросил Аслана, зачем она нужна защитникам, я понял бы напам, ну там фланговым напам, заработать пенальти и т.п, ну защитникам она бесполезна, если и вкачивать защитникам моментную спецуху, лучше уж ОП ОТ.. Ну это как по мне.
Так я и не утверждал, что она тебя не устраивает. Я задал уточняющий вопрос и всё.
Там же даже в описании всё прописано, что она делает в защите...
На самом деле она уменьшает число фолов, что в том числе ещё и уменьшает число штрафных ударов соперника.
Red_White отметил этот пост как понравившийся.
Диван
Эксперт
 
Сообщений: 5324
Благодарностей: 1908
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 593
 
Дженнингс Юнайтед (Дженнингс, Антигуа и Барбуда)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
ВПВ (Пурмеренд, Нидерланды)
Вест Таун (Нукунуку, Тонга)
Атенас (Куэнка, Эквадор)
 

Re: 🇧🇷 Убераба-блог: строим команду из юнцов
Сообщение A-Slane 23 июн 2022, 23:15
Аслан, у тебя мужества хватит сказать/написать мне, "что не хочешь со мной общаться" и "не пиши мне больше??" Что я набиваюсь, пишу тебе, ты одно слово напишешь и пропадаешь.. Ну не хочешь общаться, не надо, больше вообще не буду писать тогда.
тебе ответил новоиспеченный победитель Лиги Чемпионов Азии - Арне. Добавить к его ответу мне было нечего, он был максимально корректным и информативным. На твою реакцию "ну вы и менеджеры" я ответа не нашел, потому что в такой оборот можно вложить всё, что угодно. Если ты не счёл нужным это расшифровать, то и я не считаю правильным сидеть и додумывать за тебя, что там имелось ввиду
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
A-Slane
Президент ФФ Бразилии
 
Сообщений: 20053
Благодарностей: 2593
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 13:33
Рейтинг: 574
 
Римини (Римини, Италия)
Сиэттл Саундерс (Сиэттл, США)
Чарльзтаун Блюз (Чарльзтаун, Австралия)
Рок Стар (Тороро, Уганда)
Убераба (Убераба, Бразилия)
 

Re: 🇧🇷 Убераба-блог: строим команду из юнцов
Сообщение Red_White 23 июн 2022, 23:33
A-Slane писал(а):тебе ответил новоиспеченный победитель Лиги Чемпионов Азии - Арне. Добавить к его ответу мне было нечего, он был максимально корректным и информативным. На твою реакцию "ну вы и менеджеры" я ответа не нашел, потому что в такой оборот можно вложить всё, что угодно. Если ты не счёл нужным это расшифровать, то и я не считаю правильным сидеть и додумывать за тебя, что там имелось ввиду
Что же вы в моих словах ищите какой то подвох? Я в такие детали не углублюсь что написал Arne, вот на его сообщение и написал, "ну вы и менеджеры", так рулить клубом, молодцы.
Аслан, тебе нужно с такой речью и грамотной, работать комментатором, или журналистом.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Диван писал(а):На самом деле она уменьшает число фолов, что в том числе ещё и уменьшает число штрафных ударов соперника.
Хорошо, я тебя услышал.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Red_White
Эксперт
 
Сообщений: 5852
Благодарностей: 194
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 13:56
Откуда: Москва
Рейтинг: 594
 
Аккра Лайонз (Каде, Гана)
Уиган Атлетик (Уиган, Англия)
Милуоки Торрент (Милуоки, США)
Атлетико Гойаниенсе (Гояния, Бразилия)
ФК Аль-Хидд (Манама, Бахрейн)
 

Re: 🇧🇷 Убераба-блог: строим команду из юнцов
Сообщение A-Slane 23 июн 2022, 23:40
Что же вы в моих словах ищите какой то подвох?
Не знаю, о каких вы идет речь. Я отвечаю конкретно за себя. На твой вопрос дал ответ Арне. Мне добавить к его ответу было нечего, потому что моя позиция с его позицией полностью совпадает. Далее я не знал контекст, в котором ты употребил фразу "ну вы и менеджеры", потому что её можно вывернуть как угодно и в позитивную сторону и в негативную. Так как я не знаю, какую сторону вложил ты в эту фразу - я молчу и жду, когда это прояснится
Изображение
Аватара пользователя
A-Slane
Президент ФФ Бразилии
 
Сообщений: 20053
Благодарностей: 2593
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 13:33
Рейтинг: 574
 
Римини (Римини, Италия)
Сиэттл Саундерс (Сиэттл, США)
Чарльзтаун Блюз (Чарльзтаун, Австралия)
Рок Стар (Тороро, Уганда)
Убераба (Убераба, Бразилия)
 

Re: 🇧🇷 Убераба-блог: строим команду из юнцов
Сообщение Red_White 23 июн 2022, 23:56
A-Slane писал(а):Так как я не знаю, какую сторону вложил ты в эту фразу - я молчу и жду, когда это прояснится
Только в положительную сторону Аслан, только в положительную. К тебе и Арне никого негатива нет с моей стороны.
Arne отметил этот пост как понравившийся.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Red_White
Эксперт
 
Сообщений: 5852
Благодарностей: 194
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 13:56
Откуда: Москва
Рейтинг: 594
 
Аккра Лайонз (Каде, Гана)
Уиган Атлетик (Уиган, Англия)
Милуоки Торрент (Милуоки, США)
Атлетико Гойаниенсе (Гояния, Бразилия)
ФК Аль-Хидд (Манама, Бахрейн)
 

Re: 🇧🇷 Убераба-блог: строим команду из юнцов
Сообщение A-Slane 24 июн 2022, 15:37
Анализ ракет
Полезные баллы - баллы силы, которые набирает s11 или 11 лучших молодых игроков (в командах, где по основе ещё бегают ветераны).

Буду выкладывать разбор постепенно. С верхнего дивизиона к нижнему. Начинаем с трёх ракет, которые не только играют в высших дивизионах, но еще и дружно пополнили свои копилку трофеев по итогам сезона.

Коринтианс: Изображение 135, полезных Изображение 120 (прс +1, редко +1,5)
Возраст ракеты: 22-24. Сила состава VS: 2573. Оптимальность s11: 117%
Дивизион : D1. VS в дивизионе: 13. Место в таблице: 1
Преимущества: гк 24-210 16 спецух на воротах, у всех докачана Ат4

Рахматганж: Изображение 156, полезных Изображение 146 (прс +1,5 редко +1.0)
Возраст ракеты: 21-23. Сила состава VS: 2214 Оптимальность s11: 119%
Дивизион : D1. VS в дивизионе: 13. Место в таблице: 3
Преимущества: 23-243 Шт4, у всей основы есть минимум Ат3

Флореста: Изображение 105, полезных Изображение 54 (прс +0,5)
Возраст ракеты: 21-23 (+2 ветерана в основе). Сила состава VS: 2573. Оптимальность s11: 113%.
Дивизион: D2. VS в дивизионе: 12. Место в таблице: 1
Особенности: у 5 игроков основы нет спецухи Ат. Много аренд по сезону

Флореста едва перевалила за 50% полезных баллов. И это при всего лишь 2 ветеранах в основе. А вот у Рахматганж полезными были 93% всех набранных баллов силы. Впечатляет.

*считал в ручную, так что могут быть незначительные погрешности в подсчете полезных баллов.
Последний раз редактировалось A-Slane 24 июн 2022, 23:14, всего редактировалось 1 раз.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
A-Slane
Президент ФФ Бразилии
 
Сообщений: 20053
Благодарностей: 2593
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 13:33
Рейтинг: 574
 
Римини (Римини, Италия)
Сиэттл Саундерс (Сиэттл, США)
Чарльзтаун Блюз (Чарльзтаун, Австралия)
Рок Стар (Тороро, Уганда)
Убераба (Убераба, Бразилия)
 

Re: 🇧🇷 Убераба-блог: строим команду из юнцов
Сообщение Julis 24 июн 2022, 15:58
А что такое "полезные баллы"? Коста будет важной частью основы, да и насчёт Луиса Густаво я ещё подумаю..
Аватара пользователя
Julis
Президент ФФ Германии
 
Сообщений: 569
Благодарностей: 297
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 17:44
Рейтинг: 592
 
Флореста (Форталеза, Бразилия)
РБ (Лейпциг, Германия)
Джунделуп (Перт, Австралия)
Нибахе ФК (Сантьяго, Доминиканская Республика)
 

Re: 🇧🇷 Убераба-блог: строим команду из юнцов
Сообщение A-Slane 24 июн 2022, 16:05
Юль, ну я ж расписал :( Луис Густаво туда как раз вошел. Коста нет, так как он 12ый
Полезные баллы - баллы силы, которые набирает s11 или 11 лучших молодых игроков
Изображение
Аватара пользователя
A-Slane
Президент ФФ Бразилии
 
Сообщений: 20053
Благодарностей: 2593
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 13:33
Рейтинг: 574
 
Римини (Римини, Италия)
Сиэттл Саундерс (Сиэттл, США)
Чарльзтаун Блюз (Чарльзтаун, Австралия)
Рок Стар (Тороро, Уганда)
Убераба (Убераба, Бразилия)
 

Re: 🇧🇷 Убераба-блог: строим команду из юнцов
Сообщение saa79 24 июн 2022, 19:02
Red_White писал(а):Что же вы в моих словах ищите какой то подвох? Я в такие детали не углублюсь что написал Arne, вот на его сообщение и написал, "ну вы и менеджеры", так рулить клубом, молодцы.
Аслан, тебе нужно с такой речью и грамотной, работать комментатором, или журналистом..
У Аслана в глазу "Бревно" , не обращай внимания, ему президенское положение иногда не позволяет спустится с.
. и дать конкретный ответ менеджеру, который задал ему вопрос. Ему иногда надо корону поправлять :-)
А если залезть более глубже, то в Бразилии своя "мафия", если тебе ответил Arne или кто то другой, то считай ответил Аслан, самокаронованный он :D всё по его и никак иначе ;)
Аватара пользователя
saa79
Эксперт
 
Сообщений: 12934
Благодарностей: 1088
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 14:20
Рейтинг: 514
 
Португеза (Сан-Пауло, Бразилия)
Алтай (Измир, Турция)
Расинг (Бафуссам, Камерун)
Лам Пак (Макао, Макао)
 

Re: 🇧🇷 Убераба-блог: строим команду из юнцов
Сообщение Arne 24 июн 2022, 19:11
saa79 писал(а):если тебе ответил Arne <... >, то считай ответил Аслан
Это не так. Очень сильно не так :spanner:
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Arne
Президент ФФ Японии
 
Сообщений: 13723
Благодарностей: 2122
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 14:44
Откуда: Токио
Рейтинг: 596
 
Токио (Токио, Япония)
Сеара (Форталеза, Бразилия)
Дуйсбург (Дуйсбург, Германия)
 

Re: 🇧🇷 Убераба-блог: строим команду из юнцов
Сообщение raja_gamesh 24 июн 2022, 22:22
О, отлично, взяли "ракетный" турнир по набранным полезным плюсам 8-) Аслан, спасибо за подсчеты и анализ!
Ат4 собираюсь докачать всей основе Рахматганжа в следующем сезоне. Думаю должно хватить, чтобы более-менее уверенно играть на два фронта (чемпионат, мирокубки).
А еще можешь добавить в инфографику текущий Vs команд для наглядности?
raja_gamesh
Президент ФФ Бангладеш
 
Сообщений: 681
Благодарностей: 171
Зарегистрирован: 04 апр 2018, 15:05
Рейтинг: 616
 
Рахматганж (Дакка, Бангладеш)
Алтус (Алтус, Бразилия)
Кингз (Куопио, Финляндия)
Колеа (Колеа, Алжир)
 

Пред.След.

Вернуться в Бразилия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2