Модератор: Модераторы форума
Volkodav 26 янв 2013, 01:34 | Приветствую в Школе. В этой теме мы будем заниматься прокачкой и подбором игроков для юниорской сборной. УЧАСНИКИ:
Варианты прокачки спецухами:
|
melvik 13 фев 2013, 22:45 | Да не переживай ты так. Все эти сборные дешевая лотерея. |
Ван_дер_Боосс 13 фев 2013, 23:20 | Я согласен с volkом полностью. НО в таком случае - определитесь с требованиями к будущей команде и к менеджерам ФФ. Исправьте таблицу (пропишите, укажите "рамки", удалите тех кто не вписывается) и объясните большинству чего от него хотите. К слову - я понимаю, что мой вратарь никак "не тянет" и "ни в какие ворота не лезет", а чтобы выполнить хотя бы самые минимальные - мне сезона 4...5 как минимум потратить придется чтобы потом начать кого-нибудь "прокачивать под сборную", но что-то в таблице всего 4-ре вратаря и из них только один явно сильнее? Я могу поддержать подготовку "сборников" только финансами (да и то - не очень много). Чемпионат-то не за горами....Вот такие пока пирожки... |
SecBat 14 фев 2013, 00:15 | То, что сборников надо качать, не вызывает сомнения. Один вопрос интересует: 17-летки уже в этом сезоне играть будут? |
kupnu4u 14 фев 2013, 18:39 | На двадцать дней тебя хватило, Волк, и опять за старое.. Программ, подобных Гуаму, можно выкинуть на форум с тридцатник. И преуспели в этой, как правильно подметил melvik, лотерее, считанные единицы. Да и пример Гуама, не в обиду, но просто ни о чём. Лёгкая группа на отборе, хорошая подготовка к финальной за счёт отсутствия там других возрастов страны. И просто откровенная халява от полуфинала и выше. Лотерея - счастливый билетик. Где единственное осознанное, - достойная подготовка. Нужен пример - посмотри Литву, там хоть регалий в достатке. viewtopic.php?f=62&t=107305&p=3996281#p3996281 и строится это всё, без учёта шальных успехов, не один сезон. На этом всё, мне не хочется спорить. Есть желание, - пробуйте собрать кружок по интересам) А эффективность будет видна после пары приходов мелких, нет смысла сейчас агрить форум огромным красным шрифтом) Фонд ФФ получает средства за счёт игр сборных. Логично, что какие-то средства пойдут на прокачку молодёжи. Только меня интересуют все достойные, поэтому прошу, - раздели таблицу на стили "солнце" "дождь" и убери, к примеру, "неугодных" дождевиков в спойлер. Ну и в любом случае здесь же нужен отдельный блок о покупке стилей, молодых и т.д. З.Ы. Да кстати, по клубам. На Мартинике кроме костяка старожилов, новых тренеров, что пришли и развивают клуб который сезон, не прыгая туда-сюда из федерации в федерацию, хватит пальцев рук пересчитать. И уже только исходя из этого не стоит рассчитывать на многое в данный момент времени. Новичкам так и вовсе стОит обращать больше внимания на развитие клуба, - будете крепко стоять на ногах, будет потом время и монеты и сборников готовить. Первоначально выстройте систему и условия для роста клуба, а там уже сориентируетесь по потребностям и интересам. Особенно Ван_дер_Боосс, Александр, тебя прошу, Полайс на самых задворках Мартиники. Тебе ещё работы выше крыши и без сборных) |
artiom1401 14 фев 2013, 18:54 | чтобы юниоры продолжали играть в молодежке и националке,желательно создать и такую тему,где сильные клубы будут покупать 17-18 леток и продолжать качать их.ведь 16-летки приходят клубам Д3 и ниже,а такие клубы не могуд качать игроков полностью.Может работать такая схема. в 16 лет игрок пришел в клуб,владелец его прокачал до баллов 55-60,дал несколько спецух и продал сильному клубу.слабый получит средства на более лучшею прокачку нового и на усиление свой клуб,сильный клуб получит игрока-сборника, а сборная будет получать хороших игроков. |
Lagaped 14 фев 2013, 19:00 | правильно ! прежде чем чет требовать надо чета дать ! пусть не бабосы ( которые черти укуда уходят ) , так хоть конкретную программу развития ! хорошая тема в Литаве ! малацы поцики ! я бы взялся за это дело , но я то на работе то бухаю ( а гашеный тренер будет разлагать детишек ) ! предлагаю придумать в этом сезоне конкурс с развитием малолеток а с момента прихода нового выводка четенько определить планы на развитие в следующем сезоне ( один хрен в этом уже особого толку не буде ) ! по прокачке у мя все в силе , все чего обещал сделаю ! |
Volkodav 14 фев 2013, 21:08 | Дело не в том что не хватило меня, я не вижу смысла в том что сейчас делаю. Действительно таких программ много, но Гуам я привел в пример потому, что там тоже постоянно в сборной играли только 19 летние и пару 18 летних(то есть лучшие в ФФ,так как другие слабоваты), и задача в каждом сезоне стояла одна- выход из группы, так и бились головой об стенку из сезона в сезон. Пока не пришел человек и не предложил такую программу. и пошла пропаганда в новостях и на форуме. В конце концов менеджеры , хоть и не много, откликнулись. А в нашей ФФ принято сразу зарубить все идеи и предложения. 17 летки в этом сезоне играть не будут, то есть не будут набирать баллы, они будут ждать пока не уйдут 19летние, и так будет повторяться всегда и результата хорошего не будет. Я задумал в этом сезоне качать молодежь которая придет ко мне,и я это сделаю. Таблицу могу и дальше обновлять. |
kupnu4u 14 фев 2013, 22:07 Смысл прост - этот сезон тема оживает. Смотришь, кто откликнулся и ориентируешься уже на какое-то количество людей. Появляются первые 16-17 более адекватные. Вот и всё, - не жди от 26-ого многого. Клубы в минусах на старте, малолетки в основном в Д3. Горячее станет в 27-ом. Там будут уже новые+те, что есть сейчас совсем молодые. Не бывает мгновенных результатов, и ты, полагаю, в курсе. Мой взгляд, тебе стоит работать над шапкой пока что. Разбить по возрастам, прописать желаемые критерии для возраста, убрать хлам под минимальные критерии не подходящий, добавить заказы на покупку стиля или игроков. Литва в пример. Не вешать рук и не кипишить. имхо |
Abilat 14 фев 2013, 22:33 | я долго думал во времена своего президентства над программой развития юниоров. За 5 сезонов я придумал порядка 10 различных вариантов и все они не были осуществимы в нашей фф. Слишком инертные у нас менеджеры. Может быть с притоком новой крови у нас что-то получиться, но шансов на это мало. Им сперва надо свой клуб развить, инфраструктуру, силу поднять, чтобы конкурировать хотя бы в д3. Я в свое время сделал упор на игроков юниорки в своей команде и как итог потерял пару сезонов в развитии команды. Сейчас жалею. По моему опыту - вся проблема упирается в мотивировании менеджеров в раскачке юниоров. Да это сила команды(в будущем) и отличная возможность поднять деньги к примеру. Но не каждый игрок отобьет свои деньги и сможет заработать для команды. К тому же чтобы прокачать отличного игрока, необходимо вкладывать в него порядка 2-4кк(2х500 + 8х200 + 1х250, 2,6кк не считая перестройки тренировочного с 7 до 8 уровня, то в идеале. Плюс 2 ветеранских спецухи) в сезон. Умножаем это на 14 и получаем 36,4кк в сезон и это на 1 приход. Через сезон их количество увеличиться до 28, через сезон до 42 и потом по 42 игрока. Это уже сумма в 100кк+. С учетом выхлопа от сборной в районе 10кк(если все 3 тренера сдадут свою з/п при очень хороших результатах сборных) получается недостача в первом сезоне 26кк а далее сумма увеличивается. Где вы предлагаете деньги на это брать? 4 дива по 30 обзоров к примеру дадут 12кк. Этого тоже недостаточно будет, да и кто за свою работу будет деньги в фонд отдавать? Как итог средств нет, людей нет, желания у людей развивать тоже нет. Моя тема с программой была ниже. Сейчас предлагаю взять ее за основу, выделить из фонда средства к примеру 5-6кк(это мы можем себе позволить) и сделать условие. Кто набирает 80+ тот получает деньги с фонда. По практике из Эстонии 80+ баллов набирает 1-2 игрока всего, зато это очень качественные игроки из команд, где менеджеры активно ведут себя в игре и участвуют в жизни федерации. Такой подход будет более правильным имхо даст более ощутимый результат. Если их будет больше - весь фонд делиться между ними. Сколько игроков там буде? если один, то он сорвет отличный куш и окупит прокачку игрока на пару сезонов. Если 6 - неплохо возместят себе убытки от игрока. С учетом примерно 600-1кк за участие игрока в ОЧМ или ОКА получается неплохая сумма. Имхо только так можно что-то выстроить. Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд: вот теперь все, а то чето случайно пробел задел, а оно отправилось. Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд: ой да, расчеты представлены с коэффициентом х1 на тренировки. Естественно, что при максимальной прокачке сумма выльется в 2-3 раза большая, чем я указал, но даже расчетов по минимуму мы не окупаем. Так что смысла в этих программах юниоров нету. Если человек не хочет качать игрока, заставить его мы не сможем. И смотивировать возвратом средств тоже. Вот как то так. |
Volkodav 14 фев 2013, 23:07 | Я хотел привлечь к развитию сборной менеджеров, которые готовы войти в историю ФФ Мартиники . Которые готовы работать за идею а не за деньги. Таких же простых ребят как в Гуаме. Там не кто не требует компенсаций или денег на прокачку своего игрока. Хотя тренер юниорской сборной придумал ,как хоть не много компенсировать за прокачку , и в прошлом сезоне я получил 1400к. Это мелочь,но дело для меня не в деньгах. Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд: Я хотел привлечь к развитию сборной менеджеров, которые готовы войти в историю ФФ Мартиники . Которые готовы работать за идею а не за деньги. Таких же простых ребят как в Гуаме. Там не кто не требует компенсаций или денег на прокачку своего игрока. Хотя тренер юниорской сборной придумал ,как хоть не много компенсировать за прокачку , и в прошлом сезоне я получил 1400к. Это мелочь,но дело для меня не в деньгах. Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд: Я хотел привлечь к развитию сборной менеджеров, которые готовы войти в историю ФФ Мартиники . Которые готовы работать за идею а не за деньги. Таких же простых ребят как в Гуаме. Там не кто не требует компенсаций или денег на прокачку своего игрока. Хотя тренер юниорской сборной придумал ,как хоть не много компенсировать за прокачку , и в прошлом сезоне я получил 1400к. Это мелочь,но дело для меня не в деньгах. |
Abilat 14 фев 2013, 23:48 | я уже написал по этому поводу. Нету тут идейных. Тут только пафосные дноменеджеры которым на все пофигу(в большинстве своем, хотя есть и нормальные, спорить не буду, но нас слишком мало нормальных). |
Volkodav 14 фев 2013, 23:49 | Я хотел привлечь к развитию сборной менеджеров, которые готовы войти в историю ФФ Мартиники . Которые готовы работать за идею а не за деньги. Таких же простых ребят как в Гуаме. Там не кто не требует компенсаций или денег на прокачку своего игрока. Хотя тренер юниорской сборной придумал ,как хоть не много компенсировать за прокачку , и в прошлом сезоне я получил 1400к. Это мелочь,но дело для меня не в деньгах. |
Lagaped 15 фев 2013, 00:24 я тя целиком и полностью поддерживаю , но нужна конкретика ! и помощь ! со своей стороны буду поддерживать ! и цель будет достигнута только тогда когда все поддержат федерацию , а федерация поможет конкретно каждому манагеру ! |
Белый Нож 15 фев 2013, 00:26 | Ну скажем так, я в 25м взялся качать троих, или взялся за троих молодых. В этом 26м пауза, потому что нет столько спецух, нет столько денег, все пойдет на этих троих. В след сезоне 27м еще привлеку к прокачке 1-2, зависит от количества ветеранов и финсостояния клуба. То есть дать большое количество сборников сразу клуб не может физически. Он сдохнет не дойдя до финиша. |
EuroDAN 15 фев 2013, 12:51 | Молодым клубам на юниорах надо зарабатывать, а деньги вкладывать в развитие. Пришел 16-летка, качайте его хотя бы до стоимости в 5М. После следующего прихода молодежи, продавайте. Желательно дать ему как минимум одну нейтральную спецуху(обычно Л) и определить стиль, тогда он точно удёт дороже номинала. Посмотрите для примера результаты трансферов с фильтром по возрасту(17 лет) Дата: 22 декабря 2012. День: 223. Сезон: 25 Можно, конечно, растить молодежь самим. Например, практически все ведущие игроки в РКСЖ выпусники нашей спортшколы, т.е. я их качал и, хочу заметить, продолжаю качать(тренировать в ТЦ) до сих пор с 16-17 летнего возраста. Но тогда были другие условия, федерация только создавалась, в Д2 у всех были только что созданные клубы, Д1 был создан на 2 сезона раньше(в 10 сезоне), т.е. почти все были в равных условиях. При этом мне потребовалось 13 сезонов, чтобы догнать Этуаль по Vs. Другими словами, это очень долгий путь развития) Сейчас думаю, что можно пройти его быстрее, если научится пользоваться трансферным рынком) Кстати, вот ещё пример прокачки своего таланта в молодой команде: это Жак Жильбер из Мирабель. На мой взгляд, это пример неудачной однобокой прокачки. Игрок с младых лет стал сильнейшим в клубе(это сказалось на Vs всей команды), он должен много играть, а соперники сильные, значит вероятность потери им баллов очень высокая. Товы тоже особо не поиграешь, риск потерять балл больше, чем приобрести. Т.е. его прокачка забирает кучу средств, а отдачи не приносит, только стресс, а как следствие потеря интереса к команде и игре в целом) |