Координационный центр развития юниоров.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ingwarr 06 авг 2013, 10:47
Изображение

Внимание! Данные устарели и будут обновлены после запуска программы!

Для чего создана эта тема?
 Скрытый текст
По моей задумке, данная тема должна стать духовным наследником таких тем, как Нац. проект "Юниоры Bundesteamа" и Программа развития юношеской сборной. 21 сезон


Для чего мы качаем юниоров-сборников?
 Скрытый текст
Для начала определимся, есть ли у Вашей команды возможность качать юниора и что мы имеем в виду под термином "юниор"?

1. Юниор - игрок в возрасте до 19-и лет.
2. Для успешного развития юниора, команда должна иметь хороший тренировочный центр (минимум 6-го уровня), играющих ветеранов (минимум двоих в сезон), желание, терпение и понимание, для чего юниор качается.

Я не буду рассматривать все плюсы и минусы от прокачки юниоров, об этом было сказано достаточно много, остановлюсь на главных моментах.

1. Игрок, выступающий за сборную, имеет возможность заработать дополнительный баллы, что влечет рост его цены.
2. Владелец игрока, попавшего в финальную часть чемпионата, получает призовые.
3. Все вложения в игрока окупаются сторицей.

Качать или не качать юниоров - дело личное. Однако для того, что бы скоординировать действия менеджеров Федерации, увеличить вероятность попадания именно Вашего юниора в состав сборной, не допустить возникновения "дыр" в составе сборной - для этого и создана данная тема.

Что мы имеем на данный момент?

Возьмем текущую ситуацию в юниорской сборной. Поскольку наша сборная "солнечная", то учитывать будем только игроков с "солнечными" спецухами - "Д", "Пк", "Км". Ну и "Л", разумеется. Нет смысла расписывать все подробно, достаточно посмотреть здесь
Вратари - более-менее.
Левые защитники - один хороший, дальше провал. Причем у хорошего только одна "солнечная" спецуха.
Центральные защитники - здесь все более-менее. Хотя, опять же со спецухами не все так хорошо, как хотелось бы.
Правые защитники - полный провал.
Левые полузащитники - полный провал.
Центральные полузащитники - пара игроков более-менее, далее провал.
Правые полузащитники - один игрок более-менее, далее провал.
Левые нападающие - полный провал (хотя это британь, дождь, для нас не критично).
Центральные нападающие - полный провал.
Правые нападающие - полный провал, (то же, что и с LW).

Итог:
Отлично - ни одной позиции.
Хорошо - Gk, CD, CM.
Удовлетворительно - LD, RM (с натяжкой).
Неудовлетворительно - RD, LM, LW, RW, CF

Итог - печальный.

Сборная просто зияет дырами в составе, и заткнуть их просто нечем. Если я не прав - поправьте меня.

Да, можно сказать, что лучшие юниоры ушли играть в составе юношеской сборной... но это же самое страшное! Если молодежка вынуждена включать в свой состав юниоров - это означает, что у нас мало нормальных молодых игроков! А ведь молодежка - эта повзрослевшая юниорка, она просто обязаны быть сильнее!

Итак, если Вы решили качать юниоров для сборной, то ориентируемся на следующие нормативы:

При прокачке баллами следует стараться «догонять» игроков до следующих минимальных показателей силы:
Возраст 17 лет: желательная сила не менее 50
Возраст 18 лет: желательная сила не менее 60
Возраст 19 лет: желательная сила не менее 70

Спецухи (взято со старой темы):
16 лет – вкачать Л и сразу две ветеранские Л2 и +стилевая допустим Пк, сразу вкачать Пк2
17 лет – две ветеранские. Повысить Л и + стилевую. Например Л3 Пк2 Км. Далее вкачать с тренцентра две. Л4 Пк3 Км
18 лет- две ветеранские Л4 Пк3 Км. Повысить Пк и добавить допустим Д. Получится Л4 Пк4 Км Д. Далее вкачать с тренцентра две. Л4 Пк4 Км3 Д.
19 лет – Можно вкачать 1 ветеранскую (все четыре слота заняты). Л4 Пк4 Км4 и две с тренцентра. Получится Л4 Пк4 Км4 Д3. Соответственно, если спецухами занялись только в 17 лет, то максимальная прокачка к 19 годам Л4 Пк4 Км3 Д.


Команды ФФ Германии с данными по спортшколам, ветеранам и стилям в 27-м сезоне:
 Скрытый текст
№ п/пНазвание командыМенеджерУровень спортшколыВетераныСтиль
1Байер ЛеверкузенАлексей Кормилкин aka stewardVIP73дождь
2Боннер СК БоннКонстантин strihniN aka strihninVIP311дождь
3Вурцбургер Кикерс РостокАлексей Бабицкий aka Fl@yerVIP25дождь
4Галлешер ГаллеМаксим Курпилянский aka krupaVIP55дождь
5Гамбург ГамбургТорстен Фрингс aka bobkov46VIP814дождь
6Германия Виндек-ДаттенфельдАртем Батарин aka Ар-темVIP37дождь
7Денцлинген ДенцлингенСергей Жуков Ⓡ aka osert2010@mail.ruVIP04дождь
8Зюдвест Людвигсхафен Людвигсхафен-на-РейнеСтерео Тип + aka ConDAVIP53дождь
9Любек ЛюбекИгорь Смирнофф aka B-5284дождь
10СВ Вильхельмсхафен ВильхельмсхафенАртур Гильванов aka arturio83дождь
11СГФ Фрайберг Фрайбергвитек ребров aka орлайнVIP65дождь
12Тегернхайм Тегернхайммаксим юханов aka 79kent47дождь
13ФК Магдебург МагдебургAlmas Karakystyk aka AlmadeusVIP49дождь
14ФК Нёттинген 1957 РемхингенАлексей Крикунов aka AreksyVIP05дождь
15Шарлоттенбург БерлинPaul Sen-Zen aka POL6612VIP74дождь
16Штуттгартер Кикерс ШтуттгартАлександр Смирнов aka RAUL7VIP011дождь
17Энерги КоттбусВиктор Куколев aka FoBoSVIP29дождь
18Альтлюдерсдор ГразееDjoker Funtik aka Djokker63нет
19Аммерталь Аммерталь Илназ Халилов aka Ilnazxalk58нет
20Анкер ВисмарАлексей Зыгмантович aka freestailer31нет
21Бавария АльценауЙенс Хеллер aka Heller14нет
22Бергиш Гладбах 09 Бергиш-Гладбах ---30нет
23Бореа Дрезден ДрезденПавел Агарок aka StivAxwel86нет
24Боруссия ВуппертальСергей Сатыбалдыев aka satybaldyevVIP89нет
25Бохольт-1900 Бохольтниколай шульга aka shultz198273нет
26Вайден ВайденНиколай Скоба aka Kampot53нет
27Ваккер БургхаузенРуслан Руденко aka nemecruVIP64нет
28Вальдхоф МангеймВасилий Кучев aka Facunda_ArandaVIP46нет
29Виденбрюк-2000 Реда-ВиденбрюкКанат Даулов aka KANA12нет
30Виктория КельнВалентин Ильченко aka valentin1980VIP710нет
31Ганза РостокДмитрий Глянцев aka dimir89нет
32Германия ХальберштадтИгорь Овчинников aka IngwarrVIP01нет
33Дармштадт 98 ДармштадтНиколай Коржуков aka Alp82нет
34Зинген 04 ЗингенЯрослав Гербер aka ЯрикVIP88нет
35Карлсруэ КарлсруэИрина Лобосок aka elke87нет
36Мемминген Мемминген сергей жалнин aka jalnin66нет
37Меппен МеппенЕвгений Первененко aka Mr.Jam73нет
38Ноймаркт НоймарктАлександр Владимирович aka ШансVIP410нет
39Падерборн ПадерборнГеннадий Дворников aka Цербский83нет
40Рот-Вайсс ОберхаузенПавел Пудов aka pudofff36нет
41Ротенбургер РотенбургАслан Бухуров aka abrek07VIP08нет
42СВ 07 Эльверсберг Шпизен-ЭльверсбергСергей Величко aka МИГVIP75нет
43СВ Хаймштеттен КирххаймАлександр Роот aka nemec131071нет
44СК Ферль ФерльМихаил Стародубцев aka Spermike66нет
45СФ Хамборн 07 ДуйсбургPavel Schäfer aka ElsinorVIP53нет
46Торгеловер Грайф ТоргеловАндрей Баринов aka Swizzy512нет
47ТуС Хеслинген Хеслинген ---816нет
48Ульм УльмАртур Кларк aka Globus5142нет
49Унион ФюрстенвальдеАлексей Чаринцев aka alexey@200336нет
50Унтерхахинг УнтерхахингВладимир Каира aka kairaVIP75нет
51ФК Виллинген 08 ВиллингенSergej Martin aka Martin1383нет
52ФК Ингольштадт 04 ИнгольштадтСергей Шмаков aka шмак69VIP72нет
53ФФБ Хомберг ДуйсбургМаксим Перепелица aka OttOMaX75нет
54ФФБ Шпельдорф МюльхаймАлександр Прокопов aka марковкин83нет
55Хавельсе ГарбсенАлексей Савочкин aka moulderVIP79нет
56Шварц-Вайсс ЭссенМиша Юрзин aka Urzon85нет
57Шпортбунд ДЖК Розенхайм aka wolverine24нет
58Шпортфройнде Зиген ЗигенГена Шмидт aka Gena55578нет
59Штутгарт ШтутгартIgor Teslya aka rain13VIP518нет
60Эшборн ЭшборнТарас Червінський aka ctrtaras04нет
61Айнтрахт БамбергДенис Иванов aka DEN4IKVIP79солнце
62Айнтрахт ТрирАлексей Пешков aka МеталлистVIP46солнце
63Айнтрахт БрауншвейгБелла Мытник aka БелкаVIP77солнце
64Айнтрахт НордхорнРеваз Тадоев aka rewazVIP25солнце
65Айнтрахт Франкфурт-на-МайнеАндрей Андреев aka ANDR02солнце
66Алеманния АахенХасан Бароеев aka pio99987солнце
67Амберг АмбергАлекс Саимон aka Alex.N.Saimon74солнце
68Арминия БилефельдКонстантин Кулеш aka NemesisVIP05солнце
69Аугсбург АугсбургСергей Талюка aka TalyukaVIP83солнце
70Бавария МюнхенНикита Першин aka NiKiToSehRVIP75солнце
71Бад Аббах Бад АббахVitaly Semenov aka HeiligeNatter77солнце
72Балингер СК БалингенИзабель Шнейдер aka SageVIP75солнце
73Боруссия ФульдаОлег Вася aka spes69VIP71солнце
74Боруссия МенхенгладбахАлексей Тарновский aka ВонратVIP09солнце
75Боруссия ДортмундРинат Фасхутдинов aka FackstrotVIP610солнце
76Бохум БохумИгорь Лебедев aka kitovrasVIP78солнце
77Ваккер 03 ГотаАндрей Манцагов aka smaid7058солнце
78Веен ВисбаденValerij Schäfer aka Boss25UVIP33солнце
79Вердер БременМакс Комаровский aka БоссVIP59солнце
80Вестфалия 04 ХернеИгорь Бельчиков aka ahiles1380VIP011солнце
81Виктория АшаффенбургАркадий Руденко aka arkadjo01солнце
82Виктория 91 Франкфурт-на-Одеремаксим чарушин aka maximo8068солнце
83Вильцинг ВильцингStiven King aka Visitory68солнце
84Вольфсбург ВольфсбургВладимир Левертов aka SentinelVIP511солнце
85Ворматия ВормсСергей Суховаров aka Serejka1981VIP57солнце
86ВфБ Ольденбург ОльденбургАндрей Скакалин aka kison82солнце
87ВФЛ Оснабрюк ОснабрюкМаксим Цветков aka Карл_Маркс06солнце
88ВфР Аален АаленАскар Атанаев aka arabsakVIP75солнце
89Ганновер ГанноверНаиль Маликов aka RubyVIP86солнце
90Германия Обер-Роден РёдермаркСергей Корольков aka FelescVDVIP28солнце
91Герта БерлинАлександр Ульрих aka ShtolzVIP88солнце
92Гольштейн КильСергей Владимиров aka Альфар86солнце
93Госларер 08 Гослармаксим карлинский aka max33mad1979VIP210солнце
94Гройтер ФюртАнтон Онохин aka toshkolapVIP55солнце
95Динамо ДрезденАлексей Соколов aka don FalconeVIP39солнце
96Динамо Берлинолег дорофеев aka MaerskVIP86солнце
97Дрезднер ДрезденНиколай Смолин aka NickSmolinVIP88солнце
98Дуйсбург ДуйсбургДмитрий Харламов aka ElninhoVIP76солнце
99Зонненхоф АспахСергей Вирфель aka sevju61солнце
100Йан РегенсбургФилип К. Дик aka Devid75солнце
101Кайзерслаутерн КайзерслаутернАндрей Андреев aka xessVIP87солнце
102Кельн КельнДмитрий Барабанов aka dimcherVIP34солнце
103Киккерс ЭмденПредраг Стоякович aka Peja02солнце
104Клоппенбург БрауншвейгСергей Лёвин aka GrenKaVIP73солнце
105Край ЭссенОксана Гончаренко aka oxanka776солнце
106КСВ Хессен Кассель КассельКирилл Королёв aka umbroman72солнце
107Лихтенберг47 Берлин-ЛихтенбергКонстантин Чеботарев aka Чебот810солнце
108Локомотив ЛейпцигГузель Касимова aka ГузельVIP311солнце
109Майнц МайнцStanislav Jaffdeath aka JaffdeathVIP210солнце
110Мойзельвиц МойзельвицАлександр Владимирович aka EZPhoeniXVIP09солнце
111Мотор Альтенбургалександр иванов aka шура03солнце
112Мюнхен-1860 МюнхенJürgen Klopp aka KloppVIP74солнце
113Нюрнберг НюрнбергАрсен Венгер aka arsenius73солнце
114Обер-Роден РёдермаркЖеня Легков aka Jenya76солнце
115РБ ЛейпцигСергей Алексеевич aka Серанг77солнце
116Розенхайм 1860 РозенхаймАлександр Крамер aka Gerets04солнце
117Ройтлинген РойтлингенВиктор Германия aka VikdaffVIP72солнце
118Рот-Вайсс ЭссенМарсель Казанский aka mars.kz43солнце
119Рот-Вайсс ЭрфуртАзамат Урусов aka AzamTauVIP614солнце
120Рот-Вайсс АаленФеликс Лапукас aka ФеликсVIP06солнце
121Саарбрюккен СаарбрюккенАлександр Шевченко aka ElTerribleVIP74солнце
122Сандхаузен СандхаузенАртем Стальмаков aka Yordan Lechkov75солнце
123Санкт-Паули ГамбургДмитрий Носов aka DiminsVIP49солнце
124СВ Бабельсберг 03 ПотсдамАнтон Мальков aka nightmareVIP58солнце
125СК Дельбрюк ДельбрюкРома (romiollo) aka RomikVIP38солнце
126СК Пройссен 06 МюнстерJu 87 aka frater76солнце
127СК Пфуллендорф ПфуллендорфРоман Ананьев aka чепуто86солнце
128СФ Рот-Вайсс Хасборн Толей-ХасборнМарат Кадыргулов aka Марат57солнце
129СФ Штраэлен ШтраэленМаксим Вертипрахов aka vertypraxov72солнце
130Теннис Боруссия БерлинДмитрий Пионтковский aka Dinamo7777VIP74солнце
131ТСГ Хоффенхайм ХоффенхаймСергей Ивков aka КнязьVIP810солнце
132ТуС Кобленц КобленцАлександр Кузнецов aka vvssachaVIP76солнце
133ТуС Майен МайенВиталий Никитин aka ydf85солнце
134Тюркиемспор БерлинРоман Долгалёв aka mailo06солнце
135Унион Берлинсергей бубликов aka бубликVIP35солнце
136Уэрдинген Крефельдалексей грачев aka альянс61солнце
137ФК 03 Пирмасенс ПирмасенсВиктор Анферов aka wiktor1974VIP06солнце
138ФК Валльдорф ВалльдорфUdo Dirkschneider aka RotweilersVIP810солнце
139ФК Карл-Цайсс Йена ЙенаДмитрий Hauman aka HaumanVIP72солнце
140ФК Клеве КлевеСергей Фишер aka KAPMAH61солнце
141ФК Обернойланд БременKirill Bogdanov aka zizus52солнце
142ФК Плауен ПлауенЕвгений Шкляев aka gekkon79солнце
143ФК Хайденхайм 1846 ХандехаймГаврилов Александр aka shurup2187солнце
144Фортуна КельнНиколай Тихомиров aka Nicolay714солнце
145Фортуна ДюссельдорфАндрей Воробьев aka 66669солнце
146Фрайбург ФрайбургАлексей Царегородцев aka TsaRVIP59солнце
147Фрайе Турнер БрауншвейгДенис Новиков aka denovVIP36солнце
148ФСВ Франкфурт ФранкфуртВиктор Сергеевич aka Sissoy83солнце
149ФСФ Цвикау ЦвикауОльга Караваева aka Olenka86VIP87солнце
150ФФБ Ауэрбах АуэрбахВИТАЛИЙ Егоров aka KORN666610солнце
151ФФЛ Кирххайм КирххаймКонстантин Галкин aka KostellaVIP510солнце
152ФФР Мангейм МангеймАлександр Аверин aka PesVIP09солнце
153Хаммер ХаммАлексей Родионов aka rodik01181солнце
154Хемницер ХемницОлег Хлань aka Декстер МорганVIP210солнце
155Шальке-04 ГельзенкирхенЕвгения Кривелева aka masyanyaVIP73солнце
156Шпортфройнде Лотте ЛоттеАндрей Валенсийский aka ВаленсийскийVIP67солнце
157Эрцгебирге Ауэ АуэРоман Горбунов aka Romann_1978VIP35солнце
158Эстрих ИзерлонАлександр Филиппов aka Philippov43солнце


Правила участия в программе.
 Скрытый текст
Правила в разработке, пока ориентируемся на основные моменты из тем-предшественников.


Позиции, возраст и сила немецких юниоров, пришедших в 27-сезоне, заявленных менеджерами, как потенциальные игроки сборной.
 Скрытый текст
появится после прихода молодежи
Последний раз редактировалось Ingwarr 14 янв 2014, 15:08, всего редактировалось 8 раз(а).
Ingwarr
 
 
 


Re: Координационный центр развития юниоров.
Сообщение Rotweilers 15 янв 2014, 07:49
думаю большинство менеджеров изначально хотят иметь сильную команду, чтобы обыгрывать всех конкурентов; с опытом игры приходит осознание того что для построения более-менее серьезной команды уйдёт примерно 10 сезонов (у кого то меньше), т.е. 3 года; это достаточно долгий срок и при том ты не будешь сильнейшим, но возможно твой клуб попадет в 1000-2000 сильнейших клубов лиги) чтобы не бросать играть, а находить какую то дополнительную мотивацию можно придумать много разных мини задач, кто то занимается заработком денег, наверное чтобы потом сразу собрать звездный состав, кто то качает сборников и болеет за сборную и т.д. и т.п. хуже всего когда менеджеру уже ничего не интересно, в клубе висят 3-4 более-менее нормальные игроки, часть закачанна спецухами Л4 или Ат4, и это позволяет команде болтаться между 2-4 дивизионами из сезона в сезон; такие менеджеры не скидываются в фонд, не качают сборников, не качают команду, а тупо заходят как на работу и отправляют состав нормальной тактикой, стилем норм и в коментариях копируют "VIP-клуб: результаты матчей любой команды вы можете оперативно получать на свой мобильный телефон SMS-сообщением", я понимаю в игре как и в жизни есть троечники, которых устраивает то что есть и не хочется прикладывать никаких усилий, лучше зайти в ВоТ и нагнуть танчиками оленей и раков, да и там лучше простоять в кустах с пт не напрягаясь)
прокачка юниоров это просто способ придать мотивацию менеджеру, новичку способ узнать как правильно качать игрока не смешивая дождевые и солнечные спецухи, сплотить менеджеров для какой то цели, ну и в принципе даже пообщаться в форуме чтобы не умереть со скуки в межсезонье)
Rotweilers
 
 
 

Re: Координационный центр развития юниоров.
Сообщение Ingwarr 15 янв 2014, 12:10
Почему никто не обращает внимания на ГЛАВНОЕ?
У нас нет игроков на некоторые позиции, их просто нечем будет закрыть!

Давайте, как в математике, попробуем решить простую задачу: есть, допустим, 30 менеджеров, решивших немного прокачать 17-и летних юниоров.
Скажите, что лучше - 3 GK, 4 LD/RD, 9 CD/CM, 3 RM/RF, 3 LM/LF, 8 CM/CF, или 1 GK, 10 CD/CM и 19 CM/CF ?
Утрирую, конечно, но как еще добиться того, что бы все позиции в сборной были закрыты? Только координируя свои действия. И программа только для этого и предназначена. А Совет нужен, что бы не плодить обсуждения на 3 страницы ни о чем.
Просто сейчас опять поболтаем и забросим, не решив ничего. Как и в прошлом сезоне.

Добавлено спустя 11 минут 52 секунды:
Пусть все качают себе игроков, как и качали, дай Бог им здоровья!
Но тем, кто купит/получит 17-и летку на нужную сборной позицию и будет его качать в меру своих сил, тот - молодец и обладатель премии. Какие, к лешему, конкуренты? Кто говорит об игроках 19/70 ??? У нас на всю толпу игроков юниорки всего 5 таких игроков! А часть позиций - в полной ... понятно где! Вот о чем речь, и вот о чем мы должны думать!

Сорри за вопли, но опять я вижу пустую болтовню. Если моя идея вам не по душе - ради Бога, предложите что получше. Я, в таком случае, профинансирую программу из своего кармана, попишу обзоры, миллионов 9 заработаю за сезон, будет чем поощрять участников.

Но все же надеюсь на конструктивные предложения.
Ingwarr
 
 
 

Re: Координационный центр развития юниоров.
Сообщение satybaldyev 15 янв 2014, 13:12
RAUL7 писал(а): скиньтесь мне в Штуттгартер все, я вам сборников сделаю, а потом эти сборники будут вас же и обыгрывать

Зайдем с другой стороны - зачем я буду отдавать деньги в фонд на прокачку своего же конкурента? Ради сборной?

прям один игрок так уж и будет тебя обыгрывать... поэтому и получается что спорите уже который сезон... а толку нету. а всё почему, потому что эгоисты у нас некоторые.... думают только о своих клубах... Вон даже если посмотреть на Таджикистан, да, у них чуть другая программа по развитию, но что они в итоге получают? борются за высокие места со сборной, пока мы тут нюни жуём и спорим ни о чем....

А конкуренция в клубах это уже совершенно другая тема. будь то с этими игроками, или без них, конкуренция была есть и будет.

На счет того, что в клубы из д1/д2 приходит мало игроков должного для сборной уровня, то это дело думаю поправимо, если учесть тот факт, что мы соберемся сборную нормальную прокачивать, распределив позиции...
satybaldyev
 
 
 

Re: Координационный центр развития юниоров.
Сообщение Ярик 15 янв 2014, 13:30
Брррр. :sharik: Я даже не знаю что сказать. Наверно скажу ДА ! Да Вы правы все :-) . Комментарий Рауля отмечу отдельно :wise:- человек знает ВСОЛ изнутри . Федерация не может спонсировать рост сборников , а может только стимулировать . Те копейки что мы примируем за юниора, даже если сложить все вместе, наврятли получиться выростить сборника без дополнительных вложений менеджера. Ростить юниорку это как беречь окружающую среду , вроде все знают что надо , но затраты средств значительно больше видемого результата ,от сюда и мысли пусть лучше делают это другие. Последнее время я тоже придерживаюсь мнения что юниорка это большая авантюра и шансы получить результат незначительны , НО всё же они есть. А если эти шансы есть , а главное есть люди которые хотят их использовать , то почему бы и нет. Я так же считаю как Удо главная идея и задача не выиграть чемпионат мира среди юниоров , а активировать и обьеденить менеджеров нашей федерации.

Тут ещё Крупа референдум просил по 3 вопросам :???: . Кто то ещё думает что надо глас народа подымать или тут на форуме разрулим?
Аватара пользователя
Ярик
Профи
 
Сообщений: 673
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 16:10
Откуда: Днепр, Германия
Рейтинг: 514
 
Такома Старс (Такома, США)
ММК (Катманду, Непал)
Зинген 04 (Зинген, Германия)
 

Re: Координационный центр развития юниоров.
Сообщение Ingwarr 15 янв 2014, 13:32
что они в итоге получают? борются за высокие места со сборной, пока мы тут нюни жуём и спорим ни о чем....
:cool: :cool: :cool:

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Я так же считаю как Удо главная идея и задача не выиграть чемпионат мира среди юниоров , а активировать и обьеденить менеджеров нашей федерации.
:cool: :cool: :cool:
Тут ещё Крупа референдум просил по 3 вопросам
Надо будет провести, но позже и над вопросами еще требуется подумать.
Ingwarr
 
 
 

Re: Координационный центр развития юниоров.
Сообщение Валенсийский 15 янв 2014, 18:36
satybaldyev писал(а):Вон даже если посмотреть на Таджикистан, да, у них чуть другая программа по развитию, но что они в итоге получают? борются за высокие места со сборной, пока мы тут нюни жуём и спорим ни о чем....
Сейчас наверное самый хороший пример это Хорватия =)
Изображение
Skype: valencia_fan
Аватара пользователя
Валенсийский
Президент ФФ Грузии
 
Сообщений: 18209
Благодарностей: 807
Зарегистрирован: 12 май 2009, 17:25
Откуда: Бровары, Украина
Рейтинг: 522
 
Симба (Бомбо, Уганда)
Лексингтон (Лексингтон, США)
Валенсия (Тбилиси, Грузия)
 

Re: Координационный центр развития юниоров.
Сообщение FoBoS 16 янв 2014, 04:08
Действительно интересная тема :grin: Только сейчас до нее добрался...
Комментировать буду выборочными цитатами в хронологическом порядке:
satybaldyev писал(а):не хочу никого обидеть, но вот уже второй/третий сезон как идут в основном только разговоры и разговоры, а толку то???.. Блин, да собрать надо человек 11 менеджеров всего то...
Вот поэтому и идут одни разговоры, что 11 никак не соберется :grin: Нашлось бы 11 - давно бы уже сделали, что хотели.
А пока получается, что несколько человек всё пытаются склонить в свою "веру" остальных...
satybaldyev писал(а):И наверное/скорее всего менеджерам из клубов д1/д2 будет легче и по финансам и по возможностям прокачивать 16/17 летних игроков..
Мне, например, не приходят 16/17 летки, а если бы и пришел 17-ти летка нужного стиля - я бы всё равно сделал из него дождевичка :mrgreen:
krupa писал(а):..подозреваю, что Виктор, упершись ладонью на пол-лица, всё же читал эту тему)))
Были такие моменты :grin:
satybaldyev писал(а):а если будет идти развитие на 70-80% со стороны сильных команд, то и мы сможем как бы помочь, подтягивая остальные 20% игроков.
А вы спросили эти сильные команды, нужно ли им это? Или давайте за них всё решим? ;)
В этой теме отписалось только три менеджера сильных команд, да и то все дождевики... Остальным, получается, вообще неинтересно...
RAUL7 писал(а):...
(слишком длинная цитата)
По сути всё верно написано. И даже усиление конкурентов тут не причем. Для чего условному Васе Пупкину из Д4-А скидывать деньги Пете Васечкину из Д4-В, чтоб тот вырастил юниора и юниорская сборная Гондураса заняла в группе не второе место с конца, а второе место сначала? Ну хорошо, праздник (а точнее сезон) закончится Петя Васечкин продаст этого юниора за условные 30 лямов, получит еще сколько-то из Фонда. А дальше?.. Опять же Вася Пупкин вообще не при делах...
Udo писал(а):...
Как всегда отличный коммент :cool:
Вот именно поэтому я и не против и даже в целом согласен что-то из Фонда выделить на программу.
Udo писал(а):...прокачка юниоров это просто способ придать мотивацию менеджеру, новичку...
Главное, без принуждения... Собрали 11 менеджеров и качаем. Многие только порадуются потом успехам сборной и вам спасибо скажут!
Ну чтоб не было такого, что-то типа "кто не сдал деньги в Фонд - быстро скинулись, а то нам Пете Васечкину за раскачку сборника нужно три ляма скинуть!"
Ну и новичков лучше не портить :grin: А то через пару сезонов он ведь может начать спрашивать - "я вроде раскачал сборника, почему мой клуб до сих пор в ж...?" :? :grin:
Лучше всё-таки осознанно к этому вопросу подходить, есть мотивация - берешь и делаешь!
Ingwarr писал(а):Почему никто не обращает внимания на ГЛАВНОЕ?
У нас нет игроков на некоторые позиции, их просто нечем будет закрыть!
Давай о главном. Просто нужно ответить на простой вопрос: А ЗАЧЕМ? :grin:
Зачем эти позиции закрывать? Чтоб сборная заняла не второе место с конца, а третье сначала?
JARIK писал(а):Я так же считаю как Удо главная идея и задача не выиграть чемпионат мира среди юниоров , а активировать и обьеденить менеджеров нашей федерации.
Быть может, если есть желание, лучше молодежкой заняться :? В ней играют игроки, которые уже много пользы приносят для своего клуба и до националки в итоге многие дорастут. Плюс в молодежке они могут играть аж 4 сезона (в 20,21,22,23 года), а в юниорке только один (19 лет).

Кстати, не поленился решил игрока поискать... Был в бытность мою возможно сильнейший игрок юниорки, до 19-86 дорос.
И кем он стал: http://www.virtualsoccer.ru/player_deal ... num=527600
Прикольно, кстати, его клуб капитализировал.


Я уже достаточно давно тренирую национальную сборную Барбадоса. Завоевывать золото пока не приходилось, но были и серебряные и бронзовые медали ЧМ. Посмотрите на её юниорку: http://www.virtualsoccer.ru/nation.php?num=71222
И такая юниорка там уже семь сезонов... Честно скажу, не я это придумал :grin: Меня тогда там вообще не было. Но некоторые Федерации уже перенимают опыт Барбадоса.
Аватара пользователя
FoBoS
Эксперт
 
Сообщений: 6413
Благодарностей: 1012
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:51
Откуда: Апрелевка, Россия
Рейтинг: 590
 
Энерги (Коттбус, Германия)
Веймос Уэльс (Бриджтаун, Барбадос)
Тарадейл (Тарадейл, Новая Зеландия)
 

Re: Координационный центр развития юниоров.
Сообщение Areksy 16 янв 2014, 22:14
Согласен с Виктором. Если исходить из приоритетов, то есть, от националки, то смысл вкладывания максимального количества ресурсов именно в юниорку тем более непонятен. Ведь перекачанный 19-летний юниор - это никакая не гарантия усиления националки спустя 10 сезонов.

По-настоящему перспективы игрока раскрываются только когда начинает много играть за свой клуб и набирать (или терять) баллы с игры, это же все понимают.

С этой точки зрения действительно конструктивное предложение внес Рауль - заниматься не вкачиванием бабла в юниорку, а заниматься повышением уровня менеджеров - учить их как правильно развивать свой клуб, как правильно комплектовать состав, как прокачивать игроков в интересах не максимальной силы юношеской сборной, а в интересах клуба.
Areksy
 
 
 

Re: Координационный центр развития юниоров.
Сообщение Ingwarr 18 янв 2014, 15:24
Написано много, попробуем разобраться.

Основные возражения:

1. Сильные клубы не получают в спортшколу игроков 16-17 лет.
2. Васи Пупкины будут против программы, ибо зачем ему оплачивать прокачку игрока Пети Васечкина.
3. Все усилия будут бесполезны, сборная в любом случае даже не выйдет из группы.
4. Сильная юниорка - не гарантия сильной националки в будущем.

Остальное, по большому счету, лирика.

Во-первых, программа и не рассчитана на сильные клубы. Проблема прихода молодежи в спортшколы сильной команды хорошо известна, поэтому спортшкола в них - скорее исключение, чем правило. Однако сильные клубы зачастую прокачивают чужих юниоров. Однако что это за юниоры? Возьмем трех лидеров Д-1 и посмотрим на их 17-19 летних пацанов. Это - парагваец, узбекистанец, финн, канадец и австриец. Что, они принципиально не хотят качать немцев? Вряд ли, скорее не было выбора на трансфере. Ну, и следует учитывать, что сильные команды, в основном, стилевые, так что дождевики, если и будут качать юниора, то, скорее всего, так же дождевого. Хотя, если игрок качается на продажу - то какая разница? Почему бы дождевой команде не качать солнечника, если играть за клуб он не будет? Так что сильные команды могут участвовать в программе, просто покупая 17-и леток на трансфере. Осталось помочь слабым командам в прокачке 16-и летки для последующей перепродажи, что-бы увеличить предложение на трансфере.

Второе. Васе Пупкину будет все равно. Таких Вась у нас около сотни - им на существование фонда глубоко фиолетово. А те, кто в фонд сбрасываются, дали добро на расходование средств на усмотрение Совета. Если кто-то будет против - спокойно может потребовать перевыборов членов Совета.

Третье. Здесь категорически не согласен. Работать надо, поменьше говорить и побольше работать. Тогда все у нас получится.

Четвертое. Разумеется, это не гарантия. Однако при усилении юниорки вероятность усиления юношеской, а затем и национальной сборной автоматически повышается.

Что еще... У нас порядка 155 команд со спортшколами 7-8 уровня. Учитывая неизбежные потери, наличие ветеранов, это минимум 20-30 потенциальных сборников в сезон.

Еще раз напомню - данная программа нужна, что-бы грамотно распределить позиции среди юниоров и проконтролировать их оспецушивание. Сборная должна быть сбалансирована, без провалов на позициях. Вот и все!

И, как правильно писал UDO - "...прокачка юниоров это просто способ придать мотивацию менеджеру, новичку способ узнать как правильно качать игрока не смешивая дождевые и солнечные спецухи, сплотить менеджеров для какой то цели, ну и в принципе даже пообщаться в форуме чтобы не умереть со скуки в межсезонье)..."

Давайте, хоть попробуем? Хуже, чем сейчас, в любом случае не будет. :-) :beer:

З.Ы. Я со следующего сезона кардинально меняю стратегию развития своего клуба, благо денег накопил достаточно (осталось распродать игроков). Каждый сезон буду прокачивать юниоров с 17 лет. Продавать их буду в 21 год. Юниоры принципиально будут немцами.
Ingwarr
 
 
 

Re: Координационный центр развития юниоров.
Сообщение HeiligeNatter 18 янв 2014, 19:11
З.Ы. Я со следующего сезона кардинально меняю стратегию развития своего клуба, благо денег накопил достаточно (осталось распродать игроков). Каждый сезон буду прокачивать юниоров с 17 лет. Продавать их буду в 21 год. Юниоры принципиально будут немцами.

Ну да 2822107$ это большая сумма. :-)
Аватара пользователя
HeiligeNatter
Опытный менеджер
 
Сообщений: 420
Благодарностей: 21
Зарегистрирован: 10 май 2012, 15:11
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 598
 
Бад Аббах (Бад Аббах, Германия)
 

Re: Координационный центр развития юниоров.
Сообщение Ярик 18 янв 2014, 19:15
HeiligeNatter писал(а):З.Ы. Я со следующего сезона кардинально меняю стратегию развития своего клуба, благо денег накопил достаточно (осталось распродать игроков). Каждый сезон буду прокачивать юниоров с 17 лет. Продавать их буду в 21 год. Юниоры принципиально будут немцами.

Ну да 2822107$ это большая сумма. :-)
Да он главный казначей , к нему за зарплатой даже я на поклон прихожу :grin: . А если серьёзно , ему пару игроков загнать по номинальной цене и на сезон хватит.
Аватара пользователя
Ярик
Профи
 
Сообщений: 673
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 16:10
Откуда: Днепр, Германия
Рейтинг: 514
 
Такома Старс (Такома, США)
ММК (Катманду, Непал)
Зинген 04 (Зинген, Германия)
 

Re: Координационный центр развития юниоров.
Сообщение Ingwarr 19 янв 2014, 08:01
HeiligeNatter писал(а):З.Ы. Я со следующего сезона кардинально меняю стратегию развития своего клуба, благо денег накопил достаточно (осталось распродать игроков). Каждый сезон буду прокачивать юниоров с 17 лет. Продавать их буду в 21 год. Юниоры принципиально будут немцами.

Ну да 2822107$ это большая сумма. :-)

Распродажа игроков к середине следующего сезона даст не менее 160 миллионов (это если в среднем по 80% от стоимости продавать).
Ingwarr
 
 
 

Re: Координационный центр развития юниоров.
Сообщение osert2010@mail.ru 19 янв 2014, 10:21
Была похожая ситуация в Кюрасао, юношеская сборная никакой стала. Пара-тройка парней предложили программу прокачки, я её поддержал(президент там как-никак). Итог такой: сборная стала чуть лучше(а можно сказать осталась такой же), призовые за прокачку получали те ребята, кто итак качал всегда местных игроков(я 2 сезона по миллиону получал :grin: ).
Выводы, которые я сделал на этом опыте:
1. Программа прокачки полезна для повышения активности форума(правда через сезон тема прокачки интересна, как правило, топикстартеру и президенту :grin: ).
2. Программа прокачки полезна для новичков, для тех кто ещё не знает что такое "дождевые" и "солнечные" спецухи (правда далеко не все новички интересуются форумом).
По сути - это всё.

Есть один человек в Кюрасао, золото, а не человек. Очень активный и общительный парень(559 сообщений через л/с только у меня с ним :grin: ). Он резонно посчитал, что долго ждать отклика на форуме и всем владельцам молодых игроков вынес мозг через л/с. Итог такой: с его слов, он договорился, что 60 спецух молодые игроки получат в новом сезоне! Вот, с неподдельным интересом жду нового сезона...

Надеюсь, намёк ясен, Ingwarr :grin: :beer:

Сейчас ещё фактор "реализма" вмешался. В "Денцлинген" пришли 3 молодых реальных немца(в школе только реальные игроки). Всех троих отправлю обратно через лигу, по стилю не подошли. Не будь они реальными, можно было их хотя бы баллами прокачать, а потом продать/обменять. А так, сами понимаете, не хочется разбрасываться такими игроками. Примерно такая политика у большинства более-менее сформировавшихся команд.
osert2010@mail.ru
Мастер
 
Сообщений: 1132
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 12:03
Откуда: Вестпунт
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Координационный центр развития юниоров.
Сообщение Ingwarr 19 янв 2014, 10:41
Подведу окончательный итог. Прошу читать внимательно! :-)
Только баран может упереться и стоять на своем, не слушая мнения других. Я не баран и внимательно читал все, что было написано. Мое мнение несколько изменилось.
Видимо, та программа, которую я предложил, в самом деле не способна принести ощутимой пользы. Даже то, что мне, вроде как, дали добро на старт программы я могу объяснить так - пусть человек попробует, толку не будет, но пусть его. Пока сам лоб не расшибет, опыта не наберется.
Я объявляю, что программа в следующем сезоне не заработает.
Предстоят долгие консультации с опытными и активными менеджерами нашей Федерации, кропотливое изучение опыта других Федераций - будем думать над новой программой.
Итог - все понимают, что такая программа нужна, но в чем она заключается, пока решить мы не можем. Будем думать. Весь следующий сезон будем думать. Так, что мозги будут кипеть! :-)
Ingwarr
 
 
 

Re: Координационный центр развития юниоров.
Сообщение RAUL7 19 янв 2014, 13:43
Чтобы понять, что делать, надо сначала поставить цель - что мы хотим?

1 раз выиграть ЧЕ/ЧМ юношами - тогда надо бросить 3 сезона на прокачку 16-леток и результат, ВОЗМОЖНО, какой-то будет. В этом должно участвовать человек 20.
Стабильно заставить менеджеров готовить игроков сборников всех категорий - бесполезно, кто хочет, тот и так готовит, кто не хочет - ну ещё пару человек склонишь, а сил потратишь больше.
Повысить уровень менеджера в Германии - делать надо постоянно, но, собрав воедино одну хорошо оформленную тему, вести её будет очень просто! Там же описать принципы развития сборных нашей Федерации, тем самым склонив их к такому же развитию! Таким образом, мы подготовим тренеров, которые создадут конкуренцию среди клубов, клубы будут расти вместе! Отсюда будет подниматься уровень игроков в командах, тогда уже и сборные из этих клубов будут сильными.

Так что пока не определимся, какая у нас цель - выдвигать программы бессмысленно!
RAUL7
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Германия