Абсурд с увеличением карточек для вратарей

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ridik 09 окт 2019, 11:29
На создание данной темы меня побудил запрет на обсуждение её в чате.
Как уже думаю многие заметили, увеличилось число жёлтых карточек для вратарей.
Предлагаю вернуть всё как было, и вот почему.
Начну немного из далека
Как известно, при выходе второго вратаря на замену, этот вратарь играет со штрафом (один из менеджеров высчитал, что штраф этот 20%). На вопрос зачем это сделано, один из ответов администрации был примерно такой:
"А где вы видели в реале, что бы часто меняли голкиперов?"

А теперь ближе к делу
Соответственно после такого ответа у меня возник вопрос:
А где в реале наша Уважаемая администрация видела такое количество жёлтых карт и дисквалификаций вратарей за такое малое количество матчей? (сыграно всего СЕМЬ матчей кубка межсезонья)
Вопрос задал в чат, может мне кажется, что накрутили? И тут же откликнулся менеджер, который догадку подтвердил.
Примеры:
1. Самый бредовый случай:
ВОСЕМЬ игр -- пять карт, соответственно две дисквы
(оставьте ответы типа нечего играть в суперзащите для кого-нибудь другого, и покажите это в реале)
2. Две карты
3. Три карты
И это только мои примеры в моих командах! Не многоват ли удельный вес карт за единицу матча???

Как известно:
1. Практически у всех команд ВСОЛа нет вторых вратарей
2. В целом в Лиге их мало
3. На трансфере практически пусто
(к чему тогда эти бесконечные карты?)


Уважаемая Администрация, зачем вы мешаете менеджерам играть, так ломая игру?
Прекрасно знаете, что менеджеры и так до ПРЕДЕЛА РАЗДРАЖЕНЫ разного рода моментами и нововведениями.
И вы предлагаете так нам играть весь чемпионат, который вот вот стартует?


Предлагаю вернуть всё как было, в рамки разумного! Лучшее -- враг хорошего!
Последний раз редактировалось Anonymous 12 окт 2019, 19:00, всего редактировалось 2 раз(а).
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 649
 
 


Re: Абсурд с увеличением карточек для вратарей
Сообщение Крупье 09 окт 2019, 11:50
Где то я даже с тобой в чем то согласен. Вот в Халл сити основной вратарь уже дважды был дисквалифицирован так как получал ЖК уже 4 раза
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=2706424
Аватара пользователя
Крупье
Модератор молодежи
 
Сообщений: 665
Благодарностей: 21
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:17
Откуда: Винница, Украина
Рейтинг: 558
 
 

Re: Абсурд с увеличением карточек для вратарей
Сообщение Danino 09 окт 2019, 11:52
Изображение

По проблеме , у меня с карточками вратарей ничего не изменилось.
Комментарий модератора вихтор: 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Danino
 
 
 

Re: Абсурд с увеличением карточек для вратарей
Сообщение romanisti 09 окт 2019, 13:47
Готовьте вторых вратарей. Казалось бы, логично.
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4493
Благодарностей: 923
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 594
 
Коло-Коло (Сантьяго, Чили)
Салеймоа (Вайтеле, Самоа)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
 

Re: Абсурд с увеличением карточек для вратарей
Сообщение Юфан 09 окт 2019, 15:20
Danino писал(а):Изображение

По проблеме , у меня с карточками вратарей ничего не изменилось.
Еще не вечер :) выйдешь в мирокубки и.....дисквалификацию получишь, а т.к. вратарь тут больше чем полкоманды то естественно проиграешь и сезон полетит к черту. Это о будущем. В настоящем проблема есть, на нее еще накладываются проблема с травмами. Может все же дисквалификации сделать после 4-х желтых карточек? А то по полкоманды на некоторые игры вылетает.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Абсурд с увеличением карточек для вратарей
Сообщение Sanyok003 09 окт 2019, 15:44
Я просмотрел своих вратарей и вратаря твоего по имени Мунир Бенмеддур.

Абсолютно во всех случаях вратарь получал ЖК, когда команда играла суперзащитной тактикой.

У меня вратари получали ЖК в конце матча, когда я уходил в суперзащиту.

У тебя либо весь матч игрался суперзащитой, либо ты тоже в конце уходил — и после перехода в суперзащиту вратарь получал ЖК.

Получается, что во ВСОЛ добавили (или участили) желтую карточку за задержку времени, которую получают в первую очередь вратари, когда делают удар от ворот. Классическая ситуация в футболе.

Поэтому если не хочешь получать желтые карточки - не уходи в суперзащиту! :beer:

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Но карточки слишком часто зарабатываются, надо фиксить, по сабжу согласен.
Sanyok003
 
 
 

Re: Абсурд с увеличением карточек для вратарей
Сообщение True_Zaratustra 09 окт 2019, 16:18
Юфан писал(а):Еще не вечер :) выйдешь в мирокубки и.....дисквалификацию получишь, а т.к. вратарь тут больше чем полкоманды то естественно проиграешь и сезон полетит к черту. Это о будущем. В настоящем проблема есть, на нее еще накладываются проблема с травмами. Может все же дисквалификации сделать после 4-х желтых карточек? А то по полкоманды на некоторые игры вылетает.

именно так у меня 49 сезон ЛЧ вылетел, когда я вышел в 1/8 с полным комплектом физы, 3 суперами, всеми лечилками, но без кипера на первую игру. Ну и досвидули, собирайте чемоданы
Да, в реальном футболе есть второй вратарь, чтобы подменить. И зачастую он сравним по силе с первым. Но делать так во ВСОЛе крайне неудобно по целому ряду причин, которые с реалом не имеют никаких аналогий:
- держать сильного дублера значит уменьшать опт2 и баллы набираемые командой. В реале - игрокам основы на тренировках нужны сильные партнеры из дубля. Игроки растут, когда есть конкуренция. Во ВСОЛе же, чем слабее дубль, тем быстрее растет основа.
- дублер не будет получать форму, а с учетом того, что он и так слабее при форме 100 в среднем на решающий матч мирокубка он будет мало полезен
- дублер будет неминуемо намного слабее, т.к. почти не будет получать баллы с игры. Приличная команда берет по 10-12 баллов на игрока основы за сезон. Т.е. если даже я купил дублера всего на 20 баллов слабее основного (читай - равного), то через 4 сезона он уже будет слабее баллов на 60-70 основного. Рыночная стоимость его за это время упадет прилично
- в реальности, если в ворота становится даже зеленый молодой кипер это редко приводит к катастрофе. Обычно защита, понимая, что сзади могут и не спасти, начинает играть более сконцентрированно и принимать больше ударов на себя. Видел это неоднократно.
- в реальности тренер может сказать киперу не затягивать время ни при каких условиях, тогда шанс получения желтой у кипера стремится к нулю. Во ВСОЛе мы не можем дать никаких индивидуальных заданий игрокам

Это я не к тому, что нужно во ВСОЛе делать как в реале. Это я к тому, что есть объективные причины, почему команды не держат сильных вторых вратарей и наказывать их избыточно частой дисквалификацией киперов не правильно.
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
Так говорил Заратустра...
True_Zaratustra
Эксперт
 
Сообщений: 6475
Благодарностей: 504
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 10:37
Откуда: Аликанте, Испания
Рейтинг: 495
 
(без команды)
 

Re: Абсурд с увеличением карточек для вратарей
Сообщение Ridik 09 окт 2019, 16:45
Sanyok003 писал(а):
У меня вратари получали ЖК в конце матча, когда я уходил в суперзащиту.

У тебя либо весь матч игрался суперзащитой, либо ты тоже в конце уходил — и после перехода в суперзащиту вратарь получал ЖК.

Получается, что во ВСОЛ добавили (или участили) желтую карточку за задержку времени, которую получают в первую очередь вратари, когда делают удар от ворот. Классическая ситуация в футболе.
Это и в том сезоне было за задержку, вот только зачем было увеличивать вероятность карточки? Я там писал про то, что покажите где команды в реале так чато лишаются вратарей!
Не карточки надо было увеличивать, а сделать атаку атакой, и что бы не было такого, что из атаки ударов по воротам меньше чем из суперзащиты!
Речь в том числе и о том, что роль вратаря высокая, а в Лиге впринцепе мало вратарей
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 649
 
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Лос Чанкас (Андауайлас, Перу)
 

Re: Абсурд с увеличением карточек для вратарей
Сообщение Крупье 09 окт 2019, 17:03
Вот с этими желтыми карточками я и передумал продавать второго вратаря.
Хотя от хорошего предложения не откажусь https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3081163
Аватара пользователя
Крупье
Модератор молодежи
 
Сообщений: 665
Благодарностей: 21
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:17
Откуда: Винница, Украина
Рейтинг: 558
 
Халл Сити (Халл, Англия)
Персипура (Джаяпура, Индонезия)
Эскорпионес (Сакатепек, Мексика)
Унион Сентраль (Сукре, Боливия)
Футуру Кингс (Малабо, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Абсурд с увеличением карточек для вратарей
Сообщение Offworld 09 окт 2019, 17:12
В кои-то веки что-то адекватное.

Да, карточек у вратарей слишком много. С учётом того, что сейчас при отстреле вратаря в мирокубке тебя почти без шансов обыграют практически вне зависимости от полоски, думаю, очевидно, что в плей-офф мирокубков сейчас к рулетке коллизий и суперов добавляется казино с карточками и травмами.
И если с травмами можно бороться за счёт лечилок, то с дисквалом кипера ты почти без шансов отъезжаешь в матче. С учётом того, что матчей в плей-офф мирокубка обычно два, и в первом ты отъехал - у тебя нет возможности исправить ошибку. И остаётся лишь смотреть, как соперник, который тебя слабее, проходит дальше из-за того, что у тебя просто отстрелили кипера.

В реале случаев дисквалификации кипера один-два на чемпионат в сезон. И я не вспомню ни одной дисквалификации кипера в плей-офф еврокубков за последние лет пять.
А у нас нормальное явление, что в финале команда играет со вторым кипером, потому что основной дисквалифицирован.
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Абсурд с увеличением карточек для вратарей
Сообщение Freeks 09 окт 2019, 18:31
Вероятный ответ - "в мирокубках играет незначительное количество команд, особенно в финальных стадиях. Так что процент страдающих незначителен, а потому - смысл что то менять?"
Наивысшее достижение - 1/4 финала ЧЕ-19 с молодежкой Черногории.
Freeks
Модератор чата
 
Сообщений: 6630
Благодарностей: 531
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 20:10
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 580
 
Игало (Герцег Нови, Черногория)
Седар Гроув (Седар Гроув, Антигуа и Барбуда)
Навруз (Сулеймания, Ирак)
Солвези Динамос (Солвези, Замбия)
Спортиво (Каазапа, Парагвай)
 

Re: Абсурд с увеличением карточек для вратарей
Сообщение Ridik 09 окт 2019, 18:38
Freeks писал(а):Вероятный ответ - "в мирокубках играет незначительное количество команд, особенно в финальных стадиях. Так что процент страдающих незначителен, а потому - смысл что то менять?"
Лично меня даже КМ озаботил, когда я получил 4ЖК в 5-ти матчах.
А что чемп? Это ерунда? Зачем так делать и раздражать народ? Говорят держи два кипера. Ну так пусть для начала штраф при замене киперу уберут, что бы вообще о втором кипере хоть, что-то рассуждать.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ ЦАР
 
Сообщений: 7491
Благодарностей: 2065
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 649
 
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Лос Чанкас (Андауайлас, Перу)
 

Re: Абсурд с увеличением карточек для вратарей
Сообщение Рома Псих 09 окт 2019, 18:56
Я уже где то писал. Все идет к тому, что полноценная команда должна быть не 11 игроков основы + шлак, а минимум 16. Естественно с хорошим вторым голкипером.
Понятное дело, ОПТ 2 будет страдать, баллы команда будет не добирать, но... мне вот кажется, что это правильно!!!
Желтые карты, травмы... все подводят именно к такому развитию!
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 4516
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 542
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Тайгер (Тяньцзинь, Китай)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Re: Абсурд с увеличением карточек для вратарей
Сообщение Offworld 09 окт 2019, 18:57
Рома Псих писал(а):Я уже где то писал. Все идет к тому, что полноценная команда должна быть не 11 игроков основы + шлак, а минимум 16. Естественно с хорошим вторым голкипером.
Понятное дело, ОПТ 2 будет страдать, баллы команда будет не добирать, но... мне вот кажется, что это правильно!!!
Желтые карты, травмы... все подводят именно к такому развитию!
А мне вот кажется, что это неправильно. Как минимум в отношении вратаря.
Полевые - чёрт бы с ними, их в конце концов добыть проще. А вот вратаря ты так просто не добудешь.
Ridik отметил этот пост как понравившийся.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Абсурд с увеличением карточек для вратарей
Сообщение Аллистер 09 окт 2019, 20:31
У меня вратаря дисквалифицировали!
Держи достойного второго вратаря
Невыгодно!
Ну если не выгодно то не плачь и вылетай из мирокубков из-за дисквалификации вратаря

Классическая проблема любителей халявы, которые хотят чтобы геймплей был для них удобным. Во всём

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
True_Zaratustra писал(а):Это я не к тому, что нужно во ВСОЛе делать как в реале. Это я к тому, что есть объективные причины, почему команды не держат сильных вторых вратарей и наказывать их избыточно частой дисквалификацией киперов не правильно.

Есть логика почему не хочешь сильного запасного вратаря, а где логика под второй тезис про неправильность наказания? Где вообще взаимосвязь? Наоборот появился хоть какой-то важный аргумент в пользу сильного второго вратаря, радоваться надо за создателей игры что они до этого додумались

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
А, я понял логику. Логика в том что раз менеджер додумался до того что второго вратаря держать невыгодно, то создатели игры должны всячески заботиться о таком мудром менеджере, лелеять и оберегать его высокое и утончённое понимание и не создавать ситуаций, в которых его понимание приводит к печалькам.

Ну-ну
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20066
Благодарностей: 2534
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

След.

Вернуться в Идеи и предложения