Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 12 апр 2016, 01:22
Совершена реформа ветеранских спецвозможностей, которая вступит в силу с самого начала 38-го сезона. Реформа затронет три пункта, которые:
  • сделают более значимыми тренировки в тренировочном центре.
  • оставят ветеранские тренировки спецвозможностей только в тех командах, где эти ветераны действительно могут чему-то научить других игроков команды.
  • выведут на первый план футбольное понятие "роли игрока в команде" - является ли он игроком основного состава, дублирующего, резервного или не нужен команде.
1. Тренировочный центр. В тренировочном центре с начала 38 сезона планируется увеличение числа тренировок спецвозможностей:
Уровень трен.центраКол-во спецвозм.Стоимость тренировкиСумма за тренировкиСкорость тренировки
11 (1)100 000100 00025-35%
22 (1)150 000300 00030-50%
33 (1)200 000600 00035-65%
44 (1)300 0001 200 00040-80%
55 (2)400 0002 000 00050-50%
66 (2)550 0003 300 00060-110%
77 (2)700 0004 900 00070-130%
88 (2)850 0006 800 000100-100%
В скобках указано максимальное число тренировок спецвозможностей одному игроку за сезон.

2. Тренировки спецвозможностей ветеранами. По итогам 37-го сезона:
1) Только ветераны, завершившие сезон (до старения!) в основном составе (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), при условии полезности для команды в 55% и выше, могут дать спецвозможности для тренировки.

Алгоритм определения основного состава будет нами постепенно улучшаться, будут учтены спецвозможности и новые расстановки.

2) Тренируют они только те спецвозможности, которые у них есть, не выше того уровня, который у них есть. Каждый ветеран тренирует только одну из своих спецвозможностей одному игроку.

Уточнение 1: по прежнему два ветерана могут натренировать две спецухи (одну новую и одну улучшить) для одного и того же игрока.

Уточнение 2: необходимость попадать в основной состав касается только спецух, а вот тренировки силы и денежная компенсация по прежнему даются за всех полезных заканчивающих карьеру ветеранов.

Уточнение 3: полезные ветераны, попавшие в основной состав, но не имеющие спецвозможностей вообще, могут натренировать любую спецвозможность первого уровня.

Например, по итогам сезона у вас есть 5 ветеранов основного состава, полезностью для команды в 55% и со спецвозможностями - один с Л4 и Пк2, второй с У3, третий с Л2 и еще два без спецух.

Это значит, что вы можете натренировать любым игрокам своей команды 5 спецвозможностей:
  • одну Л (любого уровня) или Пк (не выше второго уровня)
  • одну Л (не выше второго уровня)
  • одну У (не выше третьего уровня)
  • две любые спецвозможности первого уровня могут быть натренированы ветеранами без спецух
3. Аренда.
Нельзя будет отдавать в аренду игроков основного состава (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), потому что сейчас нельзя отдавать пятерых самых сильных без учета спецух или что-то такое - т.е. очень древнее определение лучших (Реализовано с 40-го сезона)

4. Сделки.
1А) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, купленные на трансферном рынке в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за сумму покупки этого игрока.

1Б) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, пришедшие в команду по результатам обмена в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за номинал этого игрока во время его участия в обмене.

1В) До 29 мая 2016 года 23:59:59 по Московскому времени все игроки 27 лет и старше, купленные или обменянные в 36 сезоне, могут быть мгновенно проданы Лиге за сумму покупки или за номинал во время участия в обмене.

2) В 37 и 38 сезонах ветераны, уже объявившие о завершении карьеры в текущем сезоне, могут быть выставлены на трансферный рынок с обязательной установкой галочки "при отсутствии спроса продать Лиге" и начальной ценой продажи в 60% соответственно.

По итогам 37-го сезона будет принято решение о продолжении действия этого правила в 39 и последующих сезонах.

 Список обновлений проекта
12 апреля 2016 года - опубликована стартовая версия реформы

13 апреля 2016 года - по итогам первого дня обсуждения проекта с менеджерами и администраторами внесены следующие правки:
  • увеличено число тренировок спецвозможностей на 7 и 8 уровнях тренировочного центра, новые цены тренировок уменьшены
  • добавлены два уточнения в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающиеся понимания деталей
  • добавлено третье уточнение в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающееся дополнительного бонуса перерегистрированным командам
  • в разделе "Аренда" указано, что ограничения на арендном рынке будут действовать экспериментально во время 38 сезона, а в дальнейшем будет принято решение о целесообразности оставить это решение.
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возможность исправления неудачных сделок в течение этого сезона
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возвращение возможности продавать ветеранов, объявивших о завершении карьеры, как минимум два ближайших сезона

20 апреля 2016 года - опубликована финальная версия реформы

13 мая 2016 года
  • в алгоритм подсчета оптимальных составов внесен учет спецвозможностей и реальности
  • появилась возможность смотреть оптимальные составы чужих команд
  • появилась возможность смотреть произвольные расстановки игроков, чтобы видеть, куда при каждой расстановке попадают игроки основы, дубля, резерва и т.д.
  • добавлена возможность продавать Лиге новичков команд 27 лет и старше, пришедших в команду по результатам обменов 36 сезона по цене участия в обмене
  • добавлена временная (до вечера 29 мая) возможность мгновенной продажи по старым ценам игроков 27 лет и старше, пришедших в команду в 36 сезоне вне зависимости от статуса игрока - новичок он или нет.

1 января 2017 года
  • в аренду не могут отдаваться игроки основного состава команды

 FAQ
Вопрос: почему это бесспецушный ветеран может натренировать любую спецуху, а ветеран с одной спецухой только ту, которая у него есть? Давайте тут что-нибудь переделаем, а то это неправильно!
Ответ: не будем переделывать, никакого дисбаланса тут нет, безспецушные ветераны в основе могут быть только у свежеперерегистрированной или очень слабой команды. Хватит уже мусолить эту тему и пытаться за счет бонуса свежеперерегистрированным командам получить бонусы в другие команды!
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2750
Благодарностей: 2178
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 525
 
 


Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение moose 12 май 2016, 17:11
Д Р У Г писал(а):Кто поможет понять, почему ветеран без спецвозможностей дает право натренировать любую спецвозможность первого уровня. Но ветеран полностью проспецушенный не имеет такой возможности, а ограничен всего 4-мя спецвозможностями? В чем смысл? Чем он хуже ветерана без спецвозможностей?
Мне кажется, стоило бы уже в шапке закрепить со 143 страницы темы ответ Акара: "Никакого дисбаланса тут нет, безспецушные ветераны в основе могут быть только у свежеперерегистрированной или очень слабой команды. Хватит уже мусолить эту тему и пытаться за счет бонуса свежеперерегистрированным командам получить бонусы в другие команды!"

И для других частых вопросов сделать FAQ не помешало бы)
moose
 
 
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Д Р У Г 12 май 2016, 17:15
Юрий писал(а):Предлагалось чтобы ветераны без спецух давали баллы, как при уходе на пенсию, но предложение не было принято. Почему принято такое решение, которое мы имеем сейчас, большой вопрос.
Так а почему не добавить возможность полностью проспецушенным ветеранам качать любую спецвозможность первого уровня..... А то так получается что дня некоторых клубов(случаев) они будут более "ущербные", чем ветераны вообще без спецух....
Д Р У Г
 
 
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Стюша 12 май 2016, 21:27
Что означает эта фраза ?
Этот игрок пока ещё считается новичком вашей команды. Нельзя продавать новичка команды, если его базовая стоимость ≥ 3 млн
http://www.virtualsoccer.ru/mng_orderplr.php?id=1402618
Комментарий модератора Akar: Эта фраза означает, что: "Этот игрок пока ещё считается новичком вашей команды. Нельзя продавать новичка команды, если его базовая стоимость ≥ 3 млн"

В рамках этой темы это ОФФТОПИК, потому что указанному игроку 23 года! Не запутывайте народ окончательно!
Стюша
 
 
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение largo 12 май 2016, 21:42
rocky писал(а):
afg101 писал(а):Добавьте, плиз, кнопку: отправить состав согласно "кружочкам" в ростере. А то мне вломы последнее время этим заниматься
Давно кнопка "Автосостав" есть. Она ставит сильнейших.
Ну не всегда он это делает , иногда может и дубль выставить
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=55553
Это не то же самое. Когда тренер забыл/не успел/не захотел отправить состав (и это не сделал его зам), то будет автосостав https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=55553
Но если менеджер на странице отправки состава нажмет кнопку "Автосостав"
 Скрытый текст
Изображение

То звездочки автосостава вот тут не будет
 Скрытый текст
Изображение
largo
 
 
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Kosan 12 май 2016, 23:42
Стюша писал(а):Что означает эта фраза ?
Этот игрок пока ещё считается новичком вашей команды. Нельзя продавать новичка команды, если его базовая стоимость ≥ 3 млн
http://www.virtualsoccer.ru/mng_orderplr.php?id=1402618

Думаю что это серп против желания продать новичка в конце сезона, чтобы ветеран который слабее попал в 11 основных. :-)
Комментарий модератора Akar: В рамках этой темы это ОФФТОПИК. Указанному игроку 23 года!
Kosan
 
 
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Andrew1R 12 май 2016, 23:53
когда я написал: "у меня, как и у многих других менеджеров, есть большая и, как мне кажется, вполне резонная просьба - учитывать тут не только силу и спецухи, но частоту появления игрока на поле!" -то получил вот что:
Комментарий модератора Akar:
:shock: эт противоречит смыслу определения цветов автоматическим образом - тренер будет выпускать кого захочет, вне зависимости от их настоящей роли в команде, а тут ставится вопрос определить, кто на самом деле в команде с таким набором игроков является основой.


Такое ощущение, что меня недопоняли. Я отнюдь не предлагаю абсолютизировать все, что творит менеджер, а лишь предлагаю учесть его действия, введя еще один коэффициент. В самом деле, почему не дать менеджеру такой инструмент? Он все равно не позволит ввести в основу заведомо не проходящих туда игроков, зато поможет в пограничных случаях, когда можно будет пересилить автоматику, которая сейчас сплошь и рядом убирает из основы ветеранов, если у них на спецуху-другую меньше, чем у их более молодых конкурентов, хотя по баллам именно ветераны сильнее.
Комментарий модератора Akar: Это невозможно, потому что бессмысленно. Определяем основной состав по тому составу, который отправляет менеджер и получаем все то же самое, что и было до реформы. На поле выходят абсолютно левые игроки, а реальная основа сидит в загашнике и ждёт, пока натренируется (да им и места не хватит в основе по любому, потому что тренер наигрывает % полезности для команды совершенно левым игрокам).
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 577
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение trenafin 13 май 2016, 00:16
Андрей Р писал(а): а лишь предлагаю учесть его действия, введя еще один коэффициент.
а потом 300 страниц будем обсуждать новый коэффициент, что в нём сделано не так, что надо сделать по другому ...и какой ещё инструмент нужно будет написать для улучшения нового коэффициента....
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Akar 13 май 2016, 01:24
Как и обещали:

До 29 мая 23:59:59 по Московскому времени менеджеры, желающие отменить свои покупки/обмены 36 сезона, могут мгновенно продать Лиге своих игроков, которым сейчас 27 лет и старше, по их прежним ценам вне зависимости от того, являются они новичками или нет.

После этого по ценам прежних сделок, как и раньше, до конца текущего сезона можно будет продавать Лиге только новичков команд возраста 27 лет и старше, пришедших в команду в 36 сезоне.

Обновлена страница просмотра составов команд по позициям:
  • теперь просмотр по позициям доступен в ростерах не только своих, но и чужих команд
  • есть возможность посмотреть на оптимальные составы при различных расстановках игроков на поле
  • при определении оптимальных составов команд теперь учитываются спецвозможности игроков
  • при определении оптимальных составов команд теперь учитывается реальность игроков
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2750
Благодарностей: 2178
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 525
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Конфуций 13 май 2016, 01:34
Да ладно... :shock:
 Скрытый текст
Изображение


И шо, оно таки на что-то влияет? Или просто для красоты?
Комментарий модератора Akar: Ни на что не влияет. Есть возможность посмотреть, куда попадают основные игроки команды при различных расстановках. Данные составы являются оптимальными с точки зрения игры и могут быть использованы новичками для обучения.

Думаю, что имеет смысл использовать следующим образом - если основная расстановка игроков у вас определенная, то можно увидеть там слабые позиции или наоборот перенасыщенные сильными игроками.
Конфуций
 
 
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Харлампий 13 май 2016, 01:35
Akar писал(а):Как и обещали:

До 29 мая 23:59:59 по Московскому времени менеджеры, желающие отменить свои покупки/обмены 36 сезона, могут мгновенно продать Лиге своих игроков, которым сейчас 27 лет и старше, по их прежним ценам вне зависимости от того, являются они новичками или нет.

После этого по ценам прежних сделок, как и раньше, до конца текущего сезона можно будет продавать Лиге только новичков команд возраста 27 лет и старше, пришедших в команду в 36 сезоне.

Обновлена страница просмотра составов команд по позициям:
  • теперь просмотр по позициям доступен в ростерах не только своих, но и чужих команд
  • есть возможность посмотреть на оптимальные составы при различных расстановках игроков на поле
  • при определении оптимальных составов команд теперь учитываются спецвозможности игроков
  • при определении оптимальных составов команд теперь учитывается реальность игроков
Дайте алгоритм определения игроков основы. Иначе действительно ничего не остается, как жмякать кнопку автосостав.
Комментарий модератора Akar: Жмякай кнопку автосостав, если ничего не остаётся. На мой взгляд эти понятия совсем не связаны.

А в чем секрет алгоритма?
1) Определяется основной состав игроков и расстановка, сумма сил которого (с учетом реальности и спецух) - максимальная. Расстановка должна быть возможной для отправки состава. Усталость и физическая форма не учитываются. Учитываются штрафы при игре не на своей позиции.
2) Второй и третий составы определяются для уже определенной для основы расстановки из оставшихся неиспользованных игроков.
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7583
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 511
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Юрий 13 май 2016, 05:33
Акар, а как объяснить тот факт, что:
70 От4 Пк4 Д3 автоматикой определяется как более сильный по отношению к 65 Л4 Пк4 Д4
Определяется основной состав игроков и расстановка, сумма сил которого (с учетом реальности и спецух) - максимальная.
В этом сообщении я вижу, что имеется общая сила состава, поэтому Л4 и один уровень Д явно больше дают составу в целом, чем 5 баллов и От4
Юрий
 
 
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение фрай 13 май 2016, 06:30
:hello:
Akar писал(а):Как и обещали:
...
[*]есть возможность посмотреть на оптимальные составы при различных расстановках игроков на поле
[*]при определении оптимальных составов команд теперь учитываются спецвозможности игроков
[*]при определении оптимальных составов команд теперь учитывается реальность игроков...

Два вопроса:

Вопрос первый:
А позиции игроков учитываются? К примеру, у меня в Ямайской команде есть два правых вингера:
Н. Абр Дас RF/RM 34-100 Л4 Ат3 Д4
Д. Крейтон RM/RF 19-80 Д4 Км4 Пк4 Ат2
причем я эту позицию использую регулярно. ЛЮБАЯ расстановка указывает мне, что на позиции правого ПОЛУЗАЩИТНИКА (а не вингера) должен играть
М. Остин CD/CM 21-101 Д4 Км4 Ат4 Пк4
Это не бред? Вместо игрока с бонусным совмещением RW использовать опорника? {facepalm}

Вопрос второй:
Зачем мне в ЛЮБУЮ расстановку (где количество форвардов не меньше двух) пихают LF и RF вместо центрфорвардов? {wall}
Разве тренер не должен определять хотя бы расстановку, по которой будет играть его команда? :?
Разве будет тренер при игре бразильским стилем использовать сильнейшего форварда на позиции СМ или АМ, если это игрок, который должен забивать?
Или при спартаковском стиле засовывать RF/CF на фланг? {abuse}
Большая рыба жрет мелкую рыбешку, и она всегда найдет оправдание, чтоб убивать и жрать.
И только мы сами, которых большие рыбы считают мелочью, можем им помешать.
/Из песни Боба Марли/
Аватара пользователя
фрай
Знаток
 
Сообщений: 2460
Благодарностей: 91
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 11:51
Откуда: St Ann's Bay, Ямайка
Рейтинг: 563
 
Туран (Кокшетау, Казахстан)
Райсинг Стар (Сент-Анс-Бей, Ямайка)
Тико Юнайтед (Буэа, Камерун)
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Akar 13 май 2016, 07:23
фрай писал(а):Вопрос первый:
А позиции игроков учитываются? К примеру, у меня в Ямайской команде есть два правых вингера:
Н. Абр Дас RF/RM 34-100 Л4 Ат3 Д4
Д. Крейтон RM/RF 19-80 Д4 Км4 Пк4 Ат2
причем я эту позицию использую регулярно. ЛЮБАЯ расстановка указывает мне, что на позиции правого ПОЛУЗАЩИТНИКА (а не вингера) должен играть
М. Остин CD/CM 21-101 Д4 Км4 Ат4 Пк4
Это не бред? Вместо игрока с бонусным совмещением RW использовать опорника? {facepalm}
Судя по всему опорник М. Остин с учетом бонусов спецух и штрафов за игру не на своей позиции сильнее обоих вингеров играет на позиции вингера RM/RF. Что тут бредового? Почему на поле должны выходить вингеры, которые слабее играют на позиции вингера, чем этот игрок? При этом на его родной позиции DM уже стоят другие игроки, которые в свою очередь сильнее его.

фрай писал(а):Вопрос второй:
Зачем мне в ЛЮБУЮ расстановку (где количество форвардов не меньше двух) пихают LF и RF вместо центрфорвардов? {wall}
Разве тренер не должен определять хотя бы расстановку, по которой будет играть его команда? :?
Разве будет тренер при игре бразильским стилем использовать сильнейшего форварда на позиции СМ или АМ, если это игрок, который должен забивать?
Или при спартаковском стиле засовывать RF/CF на фланг? {abuse}
Это означает только то, что в любой расстановке в вашей команде состав сильнее, если используются крайние, а не центральные форварды. Про расстановку - автоматика выбирает ту расстановку, при которой сила состава получается максимальной. Стиль игры не учитывается на данном этапе. Пока что из этого следует, что ваш набор игроков по силе и спецухам дает максимальную силу не при вашем любимом стиле игры, а для вашего любимого стиля игры вы можете открыть нужную расстановку и увидеть слабые места своего состава - каких игроков у вас перебор для игры бразильским стилем, а какие позиции наоборот настолько слабы, что туда выгоднее ставить "резервистов" с другими позициями.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2750
Благодарностей: 2178
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 525
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Левый вингер 13 май 2016, 07:32
Судя по всему вышесказанному напрашивается вопрос, если в составе будут всего один игрок на позицию к примеру Лм, слабый ветеран то именно он и займёт место в основе или его вытеснит игрок с другой позицией, но превосходящий его по силе, считаем, что Лф соответсвенно в составе нет??
Комментарий модератора Akar: Вытеснит игрок с другой позицией, если он с учетом штрафа за свою другую позицию все равно будет играть на позиции LM сильнее, чем этот ветеран.
Левый вингер
 
 
 

Re: Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Andrew1R 13 май 2016, 10:48
Не все то "бессмысленно", что не совпадает с нашими смыслами.

Мое предложение касалось случаев, когда действительно трудно сказать, какой из игроков реально сильнее - тот, у кого больше баллов или у кого больше спецух, например. Можно, конечно, считать, что некая высшая неумолимая сила должна это определять, а вовсе не менеджер команды, который каждый раз выставляет составы... Но много ли в этом смысла и соответствия реальности?..
Комментарий модератора Akar: Менеджер выставляет такие составы, которые ему заблагорассудится. Никакая высшая сила ему в этом не перечит. Высшая сила определяет только тех 11 игроков - костяк, основу команды, которые могут чему-то научить оставшихся в конце сезона, если вдруг они окажутся ветеранами и мнение высшей силы будет совпадать с мнением тренера - т.е. если он этого игрока на протяжении сезона тоже считал основой и выпускал на поле.
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 577
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения