Хватит гробить свой же проект!!!

[Азазелло]

Некогда ВСОЛ с гордостью мог сказать (и говорил!), что он - один из лучших футбольных менеджеров ВСОЛа, в который играет более 10000 игроков. Когда я в него неосторожно "вступил", это было правдой. С одной стороны, ясные правила. С другой стороны - нет излишков. С третьей - не навешана никому не нужная анимация. С четвёртой - достаточной удобный график игр. Время идёт и проект постепенно угасает, превращаясь в довольно рядовой, хотя всё ещё привлекательный. Но к сожалению, эта привлекательность тает и тает едва ли не с каждым сезоном. ВСОЛ всё дальше и дальше уходит от реального футбола, а шарахания "экспериментаторов" из стороны в сторону уже изрядно поднадоели старожилам и совершенно непонятны новичкам. Старожилы, вы ещё помните то время, когда хорошую команду можно было получить только по протекции президента? А сейчас что? Просто статистика: Команд - 17244, менеджеров с командами - 6474. Поверьте, что не одна сотня из этих "474", а может, и 1474, - забежавшие раз и навсегда ушедшие новички. Так куда подевались эти 4000 игроков за 20 сезонов? Иными словами, ежесезонно проект навсегда теряет по 200 игроков. Немалая часть из которых - опытные, но уже уставшие от АиА, вернее, от их непродуманных экспериментов. И всё бы ничего, но заявляя, что проект стремится приблизиться к "реальному" футболу, АиА сами же его от этого "реального" неизменно, упрямо отдаляют. Можно перечислять туеву хучу ляпов, но приведу только очень малую часть из них. 1. Где и когда АиА видели, чтобы цена на невостребованного временно на трансфере игрока падала на 5%. Где??? 2. Где АиА видели, чтобы командам было ограничено отдавать в аренду самых крутых игроков? Где? Нет, не по желанию или нежеланию тренеров и руководства команда, а по законному ограничению для всех команд? 3. Где АиА узрели наличие стандартного "перерегистрационного" подхода к "любительским" клубам и переносу его во ВСОЛовскую конференцию? Эдак, в своё время, поднявшаяся в реале Кубань, во ВСОЛе подняться никогда бы не смогла. 4. И с какого рожна взявший свободную, вполне укомплектованную команду игрок вдруг получает "нулевую"? 5. Где АиА увидели реальность равенства реального 33-летнего игрока, появляющегося во ВСОЛе в возрасте реального сынишки? И с каких таких дел уходящий реальный 40-летний ветеран тянет за собой из реального ВСОЛа свою 16-летнюю всоловскую "копию"? 6. С какого такого бодуна привязали ВСОЛ вообще к ТМ? 7. В каком реальном футболе АиА увидели падение силы игрока с возрастом? Скорость - да. Физическая готовность - да. Но они компенсируются опытом и техническим арсеналом. Да я могу перечислять и перечислять эти бесконечные ляпы типа Г4, не забивающего головой значительно больше других; совершенно странных плюсов и минусов стилевых игроков, зависящих от расстановки на поле; невозможность по ходу матча менять построение игроков в зависимости от ситуации; невозможность замены по тактике, а только замена по позиции с падением силы; "неизвестность" стиля игрока, пришедшего из школы в свою команду с заданным стилем и т.д. и т.п. бесконечно. Я играю во ВСОЛе уже больше 20-ти сезонов. За это время ВСОЛ ни на миллиметр не приблизился к реальному футболу, а только отдалялся от него. Вспоминаются слова И.В.Джугашвили: "Жить стало лучше, жить стало веселее". М-да, весело. Могу ответственно заявить, ВСОЛ за эти года стал хуже, а не лучше. Не этого ли вы добиваетесь, уважаемые Акар и Аверс? Не пора ли пересмотреть свою, на деле показавшую полную несостоятельность, стратегию развития игры? Я бы давно бросил ВСОЛ, если бы сумел найти что-то подобное. Был один почти такой же проект, но сплыл. А жаль - чем меньше реальных конкурентов в любом деле, тем хуже развивается само дело. Увы.  "Получение команды" 1. Первые предложения: "Получение команды" 1.1 Перед получением своей первой команды новый игрок должен пройти простенький тест на знание Правил, хотя бы их основных положений. Не играть сразу "наобум", пройдя регистрацию и больше никогда не появляясь на сайте, а сначала познакомиться с ним, а затем решить, что ему делать. Или избавить других от своего "явления на раз". 1.2 Новый игрок может получить только команду с Vs не выше 1000. Ему даётся некоторое время на практическое ознакомление с игрой с невозможностью перехода в другую команду с более высоким рейтингом. Можно за это время разрешить переходы, но в команды с более низким рейтингом, каждый раз всё ниже и ниже. Это, с одной стороны, сразу отсеет любителей "скачек", притормозит махинаторов, отсеет новичков- "кузнечиков". С другой стороны, такой "входной период" даст возможность игрокам освоиться с основными понятиями и практикой игры. 1.3 Запретить новым игрокам некоторые трансферные операции - продажа, покупка, обмены в течение, скажем, месяца. Разрешить только аренду. Это, снова-таки, позволит несколько снизить количество совсем уж глупых сделок и слегка притормозит слишком уж активных махинаторов типа "здесь и сейчас". 1.4 Тестовый период считать завершенным успешно, только если в течение его новый игрок допустил не более какого-то процента автосоставов. В противном случае ему снова придется пройти тест на более углубленное знание Правил и ещё один "тестовый" период с теми же ограничениями или же навсегда покинуть проект, не создавая неудобств своим коллегам. 1.5 Прошёл тест успешно? Получи свою первую команду со своими "призовыми" в виде баллов и спецух, поиграй месячишко-другой, присмотрись. Понравилось? Оставайся, получай команду более высокого уровня на свой выбор. Нет? Не морочь голову нормальным игрокам! [color=#FF0000]1.6 Исключение могут составить только ВИПы. Купил ВИП на месяц? Ограничения снимаются. Это тоже одно из средств отсева части махинаторов. Не очень захочется заниматься махинациями, за которые каждый раз нужно платить реальную денежку. 1.7 На моё мнение, нужно вернуться к предыдущей практике КЛК - отказаться от "стандартизации" состава национальных лиг, за исключением, возможно, Д1 и Д2. Убрать из Лиги совсем уж никому не нужные команды, которые там болтаются даже не сезоны, а уже годы. Или, если уж хочется отстоять"стандарты", ввести не КЛК, а чемпионаты стран среди любителей. Эти турниры будут и рангом повыше, и интереснее, и намного удобнее нынешнего "шахматного-швейцарского" принципа подбора будущих соперников в игре, не имеющего ни малейшего отношения к "реальному" футболу, к которому так упорно стремятся АиА, но бегут почему-то в сторону, абсолютно противоположную.. И планировать игры позволит многим менеджерам заранее, а не сидеть сутками и ждать, когда "вынырнет" твой будущий оппонент. 1.8 Как вариант, я бы позволил ВИП-менеджерам иметь вторую команду на континенте из состава КЛК. Проверяй свои наработки на любителях, но не бесплатно, а за какие-нибудь "смешные" деньги. Скажем, за 1 у.е. в месяц.[/color]

[Стасон]

У Ромы проблема ясна: заплатил за услугу, услуга оказалась некачественной. В принципе, по нормам права, должен требовать возврат. И кстати, подготовить иск достаточно просто. Со стороны продавца не соблюдены условия "неизменности" покупаемого товара или услуги, вследствие чего она утратила свою полезность. Всё это отслеживается по покупкам и новостям об изменениях. По вопросам морали, думаю, что Роману проще бросить проект, чтобы не забивать себе голову. Тут была мысль по моментным спецвозможностям и их учету в Vs: вот у меня такая же проблема будет, если введут это ноу-хау. 12 сезонов строил клуб с нуля, только на моментных спецухах. Обыгрываю команды легко с соотношением сил 45 на 55 не в мою пользу. Набор баллов запредельный. Я специально строил такой клуб! Потратил больше 3 реальных лет на это! А в итоге, вместо того, чтобы получить чемпиона через полгода, я получу отстойный клуб силой уровня д2. Такое ощущение, что мы не играем в игру, а работу работаем. Нестандартность подходов и решений тут под глубоким запретом, а если что-то кто-то находит, то сразу же ищется способ поставить "костыль" на такой способ.

[Рома Псих]

Я ни какие иски подавать не буду и даже не собирался это делать. Деньги уплаченные мною, это благодарность хозяевам данного проекта, за хорошо проведённое тут время. Я ни на это хотел обратить внимание и очень надеюсь на то, что Алексей все же прислушается к данной проблеме и сделает соответствующие выводы.

[nkiev]

Если бы сейчас действовали правила 20х сезонов, то 3 из 5 мест в МК-48 были бы практически гарантированы Данубио, Торпедо Могилев, и Позитив Вайбс. По тем правилам, что сложились сейчас - этим клубам гарантированы только боль и разочарование. Про Данубио это шутка? 3 кубка Либертадорес за последние 6 сезонов, 2 МК, 8 подряд чемпионств это боль и разочарование? Я чёт думал так выглядит успех. Дело не в правилах, по любым правилам толковые манагеры будут выигрывать, вот и всё. И да, играть нужно по тем правилам что есть а не по придуманным самому для себя, как например пытался делать манагер Торпедо.

[Рома Псих]

Влияние погоды надо как минимум в 2 раза сделать меньше[/b]. Тогда еще можно жить... Игорь. Я с тобой согласен. Но это изменение интересно только командам с сильными игроками. Большинству, это нравится и скорее всего, изменения в этом направлении ждать не приходится. Как лично для меня, то это плохая новость и скорее всего, я покину проект. Это не ультиматум АиА, нет! Просто теперь я не вижу для себя смысла продолжать играть! Не хочу играть и качать игроков средней силы. Не хочу иметь команду без монстра, не хочу искусственно ограничивать силу своей команды. Планы у меня были багратионовские))) клуб ЮСС - ты мне помогал советами, как начать и как продолжить. Начало там положено и в планах, основной скачек у них должен был произойти этим летом. Я, для себя видел там 1 игрока с силой за 350-400 и 12 игроков с силой за 200.. Да.. и голкипера, по твоему же совету, так же с силой за 400!!! и это в 20 лет! Все звезды, все бразильцы)) При таком раскладе сила команды со временем убежит за 4000... а смысл? Можно гонять мяч с силой 2600...и не выделяться! Торпедо, ждало бы такие же изменения! Проект покинул бы еще вчера, но меня держат обязательства перед менеджерами по конкурсам Золотая Бутса и Перчатка. Доведу их до конца и уйду! Если конечно не перегорю... Просто не могу пока сообразить во что уткнуться! Даже рука не подымается смотреть другой менеджер

[WOLF DIABLO]

Рома, добро пожаловать в Голландию! И у тебя никогда демотивации не будет, даю слово! И у меня пропадет она. Хорошое пожелание Игорь, но нет в Лихтенштейне есть Фрайенбах, но это не мешает мне с УСВ уже который сезон быть в топе по демотивации, так что просто вы оба будете демотивированы на максимум. - Погода эта та еще бяка, но АА на своей волне...

[trenafin]

Рома покупал в магазине баллы и спецухи. На момент совершения покупок ему не было известно, что эти баллы и спецухи будут "урезаться" всякими демотивациями, поскольку официально в правилах эту дичь раскрыли совсем недавно. То есть ему продали продукт, не предоставив информации о том, что этот продукт не будет приносить результата из-за скрытых механизмов игрушки. Если это не кидалово, то что? Конечно это неправда. Навскидку, по памяти, о демотивации стало известно где-то в 39 плюс/минус два сезона. Влияние погоды было совсем-совсем давно, до моего появления. В Лепихова вливалось до 45-го включительно. Не знать о влиянии погоды и демотивации, мог только совсем не вникающий в игру человек. Что в 45-ом сезоне было неизвестным для менеджеров из погоды и демотивации? Конкретные цифры по демотивации? Так они и сейчас неозвучены администрацией. Кубики нарисовали? Так это просто визуализация, что бы было понятно что против данного силача можно и нужно играть на полную. Выравняли погоду - так это давно напрашивалось. И тоже все цифры по ней выложили ранее 45-го сезона. Нет в конкретном случае никакого кидалова.

[trofim24]

... Сюда можно еще вот это юное дарование добавить, чтобы понимать ситуацию по оценкам в матче - http://virtualsoccer.ru/player.php?num=3182489

[Юфан]

Рома покупал в магазине баллы и спецухи. На момент совершения покупок ему не было известно, что эти баллы и спецухи будут "урезаться" всякими демотивациями, поскольку официально в правилах эту дичь раскрыли совсем недавно. То есть ему продали продукт, не предоставив информации о том, что этот продукт не будет приносить результата из-за скрытых механизмов игрушки. Если это не кидалово, то что? Конечно это неправда. Навскидку, по памяти, о демотивации стало известно где-то в 39 плюс/минус два сезона. Влияние погоды было совсем-совсем давно, до моего появления. В Лепихова вливалось до 45-го включительно. Не знать о влиянии погоды и демотивации, мог только совсем не вникающий в игру человек. Что в 45-ом сезоне было неизвестным для менеджеров из погоды и демотивации? Конкретные цифры по демотивации? Так они и сейчас неозвучены администрацией. Кубики нарисовали? Так это просто визуализация, что бы было понятно что против данного силача можно и нужно играть на полную. Выравняли погоду - так это давно напрашивалось. И тоже все цифры по ней выложили ранее 45-го сезона. Нет в конкретном случае никакого кидалова. На вскидку, это не точно. То когда начали догадываться это одно, а когда это признали совсем другое.

[Edosik]

Даже если такие действия не являются "невыполнением обязательств" и чисты с точки зрения права, это в любом случае неуважительно по отношению к менеджерам, несущим в проект свои деньги. Когда-нибудь Акар поймёт, что подобные действия - именно то, что гробит проект. Я вообще не понимаю при чем тут мотивация во внутренних соревнованиях и в мирокубках, объясните тупому? если я самый сильный в своей стране, почему я не мотивирован на мирокубки? это же бред

[EZPhoeniX]

Навскидку, по памяти, о демотивации стало известно где-то в 39 плюс/минус два сезона. Влияние погоды было совсем-совсем давно, до моего появления. В Лепихова вливалось до 45-го включительно. Не знать о влиянии погоды и демотивации, мог только совсем не вникающий в игру человек. Что в 45-ом сезоне было неизвестным для менеджеров из погоды и демотивации? Конкретные цифры по демотивации? Так они и сейчас неозвучены администрацией. Кубики нарисовали? Так это просто визуализация, что бы было понятно что против данного силача можно и нужно играть на полную. Выравняли погоду - так это давно напрашивалось. И тоже все цифры по ней выложили ранее 45-го сезона. Нет в конкретном случае никакого кидалова. На вскидку, это не точно. То когда начали догадываться это одно, а когда это признали совсем другое. Признали в 36-м сезоне. В 42-м увеличили погодный штраф.

[nkiev]

Я вообще не понимаю при чем тут мотивация во внутренних соревнованиях и в мирокубках, объясните тупому? если я самый сильный в своей стране, почему я не мотивирован на мирокубки? это же бред Дело в том что такие вот правила в этой игре, и вам уж выбирать, играть по правилам ВСОЛа или по своим, те кто играют по правилам ВСОЛа делают это обычно лучше и не портят себе нервы из за пустяков. Добавлено спустя 10 минут 42 секунды: Феерический прям подрыв и истерика на пустом месте, и вся суета строго из за бабла. Сто раз уже говорилось что топ рейтинговый клуб в слабой феде это очень часто как раз проблема именно предварительных раундов, например на порядок более толковый оОрs на этом прокалывался с Ефле 2 раза если не ошибаюсь, и так и не взял в итоге свою ЛЧ, но никакой истерики не было потому что манагер не вваливал мегатонны бабла а всё делал сам, ровными ручками... Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды: И чего истерить если у Торпедо даже в текущем составе впереди ещё сезонов 5-6 на высшем уровне и свою чашку им вполне по силам взять несмотря на погоды, демотиваци и т.д., но то конечно если Рома перестанет фигнёй страдать и начнёт играть как правильно а не как хочется.

[WOLF DIABLO]

Расскажи как правильно? А то я с УСВ уже три сезона выйти из группы не могу уже и пик прошел...

[Рома Псих]

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды: И чего истерить если у Торпедо даже в текущем составе впереди ещё сезонов 5-6 на высшем уровне и свою чашку им вполне по силам взять несмотря на погоды, демотиваци и т.д., но то конечно если Рома перестанет фигнёй страдать и начнёт играть как правильно а не как хочется. Мне бы тоже хотелось услышать - как правильно? Первый матч я не беру в расчет. Там я хотел сэкономить супер (думаю, 90% менеджеров так же не ставила его, против команды в 2300), и было большое желание забить гол.. переусердствовал и сам себя переиграл. После забитого гола не ушел в глухую оборону. Переоценил свои силы. Но супер я в любом случае не собирался применять.. Что не так было по второму матчу? Физа - достойная! Супер есть. Домбонус есть. Замены, усиливающие состав - есть. 5 игроков нападения - явно превосходящие 3 игроков защиты и голкипера вместе взятых. Агрессивная тактика, которая менялась время от времени. Применение грубой за 15 минут до конца в купе - все в атаку. ОПТ1 102% ОПТ2 131%. Можно было больше конечно, но я же видел, что на пути стоит не такая сильная команда и изменения физы экономил на дальнейшие этапы.. Что не так? Погода помешала и не равная прибавка от супера? + демотивация моей команды? - так про это и говорю. А что я не так по игре сделал? Чего не хватило? Лепихову пенделя выписать для ускорения? забылся добавить.. из игроков кто играл у меня, только у двоих была усталость 4% и еще у одного 1% Лепихов по форме 124 вверх 0% усталости

[Edosik]

Дело в том что такие вот правила в этой игре, и вам уж выбирать, играть по правилам ВСОЛа или по своим, те кто играют по правилам ВСОЛа делают это обычно лучше и не портят себе нервы из за пустяков. Дело в том, что ПРАВИЛА должны быть логичны и приближены к реальности! Поймите я не против идеи демотивации, мне даже эта идея нравится, но реализация ее в корне неправильна и не поддается логическому смыслу вот в чем проблема! Магазин, не магазин не в этом проблема. Вот я объясню, свое ИМХО: для меня логично - если я стал чемпионом страны, мои игроки на следующий сезон не так мотивированы (демотивированы) в ЧЕМПИОНАТЕ СТРАНЫ! Если мои игроки выиграли ЛЧ, то они на следующий сезон не мотивированы в МАТЧАХ ЛЧ! Просто, логично и приближено к реальному футболу! Пример - Спартак, Динамо Киев в 90-е, Бате с середины 00-х годами рвали всех в чемпионате разве они в ЛЧ небыли мотивирована????????? ТЕПЕРЬ объясните мне тупому про правила ВСОЛа КАК моя команда проиграв чемпионство по разнице мячей(в 1 мяч блин) стала не мотивирована? Да я был еще больше заряжен воевать! Ну да же черт с ним в чемпионате! СКАЖИТЕ КАК моя команда была не мотивирована в прошлом сезоне в Кубке африканской конфедерации емае ааааа??? если я там последний раз играл в группе 5 сезонов назад, а в плей-офф выходил 11 сезонов назад??? Как она сейчас не мотивирована в играх ЛЧ, если я там дальше ОР3 не заходил никогда??? А ЕЩЕ в добавок идиотское увеличение количества травм и карточек при демотивации! Ну черт с ним с карточками, может быть и есть логика - типа на раслабоне, не добежал и сфолил, карточку лишний раз получил (хотя опять же спорно)! Но травмы тут причем? Я БЛИН НА РАСЛАБОНЕ, как я могу получить травму с большей вероятностью? я менее мотивирован, меньше ускоряюсь, меньше прыгаю в подкат, убираю ноги в стыках и т.д., на раслобоне ведь, я уверен, что выиграю в пол ноги (так ведь АиА демотивацию нам представляют, типо игроки в себя проверили)! ВЕДЬ ТАК ЖЕ ИЛИ Я ТУПОЙ? Ну вроде же это логика в словах "мотивация спортсмена"!, нет? если не мотивирован то и не выкладываешься по полной, то и наоборот меньше вероятность травм, схренали правила такие тогда? ЛОГИКИ В СТУДИЮ ПОЖАЛУЙСТА! СВЯЗЬ С РЕАЛЬНОСТЬЮ! А ее нет, тут уровниловка, накачать рулетку и серпы против перекаченых команд (так зачем даете тогда возможность так перекачиваться?)

[Offworld]

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды: И чего истерить если у Торпедо даже в текущем составе впереди ещё сезонов 5-6 на высшем уровне и свою чашку им вполне по силам взять несмотря на погоды, демотиваци и т.д., но то конечно если Рома перестанет фигнёй страдать и начнёт играть как правильно а не как хочется. Мне бы тоже хотелось услышать - как правильно? Первый матч я не беру в расчет. Там я хотел сэкономить супер (думаю, 90% менеджеров так же не ставила его, против команды в 2300), и было большое желание забить гол.. переусердствовал и сам себя переиграл. После забитого гола не ушел в глухую оборону. Переоценил свои силы. Но супер я в любом случае не собирался применять.. Что не так было по второму матчу? Физа - достойная! Супер есть. Домбонус есть. Замены, усиливающие состав - есть. 5 игроков нападения - явно превосходящие 3 игроков защиты и голкипера вместе взятых. Агрессивная тактика, которая менялась время от времени. Применение грубой за 15 минут до конца в купе - все в атаку. ОПТ1 102% ОПТ2 131%. Можно было больше конечно, но я же видел, что на пути стоит не такая сильная команда и изменения физы экономил на дальнейшие этапы.. Что не так? Погода помешала и не равная прибавка от супера? + демотивация моей команды? - так про это и говорю. А что я не так по игре сделал? На мой взгляд, странно использовал замены. Я бы Вуоласпуро выпускал позже, возможно, Николича тоже со скамейки бы выпустил где-то на 60ой минуте. Стандарты разделил бы между тремя сильнейшими. Лепихову штрафные, пенальти и угловые кому-то там ещё. Хотя, конечно, погода+суперы сделали матч равным. Тяжело что-то делать в таких условиях.