Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Avaur 26 апр 2023, 19:02
ВСОЛ прекрасен разнообразием различных плюшек, дающих умному менеджеру возможность переиграть своего оппонента.
Домбонус - фишка? Да!
Сыгранность - фишка? Да!
Взаимопонимание - фишка? Да!
Вид и построение защиты, погода, стилевые, моментные, усталость до и во время матча, форма и т.д. - фишки? Да!
А супер? О, супер! Да!
И коллизия - один из интереснейших его инструментов! Да!Да!Да!
Но вот вопрос.
Почему именно коллизия сейчас стала не просто оружием, как все остальное, а мечом, карающим все остальные старания менеджера?
Почему коллизия выше и круче и домбонуса и сыгранности и взаимки и т.д. и зачастую, ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ?
Почему она зачастую сильнее супера? То есть британцы настроились, вышли на поле как звери, а спартаковцы с вечера опохмелились ... но выиграли ... а потому что коллизия!!!
Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия.
Почему именно коллизия заимела право убивать все остальные плоды работы менеджера?
Много вопросов по справедливости в подготовке к играм и результатам.
Я ЗА КОЛЛИЗИЮ! ОДНАКО!
АиА, ЭТО ВСОЛ ИЛИ РУЛЕТКА С КУБИКАМИ?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Давайте поставим коллизию - прекрасное оружие и инструмент побед - в ряд с остальными прекрасными фишками.
НАПРИМЕР, УСТАНОВИВ ЕЕ ПРИБАВКУ НА УРОВНЕ ТЕХ ЖЕ ДОМБОНУСА, СЫГРАННОСТИ И ВЗАИМКИ!
12-20%


ПС. ВОПРОС К АиА.
Можно ли запустить общевсоловский опрос на тему:
Как вы считаете? Прибавка от коллизии стилей должна быть:
1. Как сейчас, 34-44%
2. 24-34%
3. 14-24%

Ну, чтобы понять глас народа.

ППС. ИДЕИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.
 Скрытый текст
1.Давайте тогда сделаем прибавку от коллизии зависящей от стилей играющей команды?
Чтобы солнечная команда при игре дождём или дождевая солнечным, получала порезанную прибавку. 11 спартаковцев/бразильцев/тики-такчан британским? получай 20/30/30% от того, что должно было быть. Не считая перерегов на 1-2 сезон, ибо там изначально дождевики и невозможно от них избавиться так быстро.
2. Ещё можно оставить всё как есть, только уменьшить бонус для вратарей (обобщённый и более изысканный вариант - всем игрокам без стилевых).
3.Было отличное предложение кстати чтобы в матчах равных команд рулетка давала очень мало, а тем самым Шинникам против Реалов по-прежнему много.
4. Например, поставить зависимость прибавки от коллизии от силы по VS. Чем слабее команда, тем больше прибавка, чем сильнее по VS, тем прибавка меньше. НЕ ПУТАТЬ ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ С ЗАВИСИМОСТЬЮ ПРИБАВКИ ОТ ОБЩЕГО СООТНОШЕНИЯ СИЛ!
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1246
Благодарностей: 310
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 555
 
 


Re: Изменение прибавки от коллизии.
Сообщение BELARUS 26 апр 2023, 21:45
Ridik писал(а):
BROWNIE писал(а):Изменив влияние коллизий на матчи, мы лишимся ситуаций, где аутсайдер может отобрать очки у лидера чемпионата. Это лишит игру тех самых моментов, когда появляются эмоции от проигранного матча при большом превосходстве и наоборот.

Коллизия дает шанс выиграть практически любого у любого или по крайне мере побороться за очки
Давайте тогда сделаем прибавку +1000% и тогда вообще можно не строить команды, а будем кидать кубики

Может аутсайдеру правильнее стать не аутсайдером и к этому стремиться? В том и есть спортивная составляющая
Ну вы придираетесь, вы коллизию выигрываете в менее чем в 10% матчей, по этому не надо говорить про "кубики".
Аватара пользователя
BELARUS
Профи
 
Сообщений: 710
Благодарностей: 126
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 03:25
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 547
 
 

Re: Изменение прибавки от коллизии.
Сообщение ~Bupyc~ 26 апр 2023, 21:46
Это безнадежная история. Акара много раз просили понерфить тыкание пальцем в небо. Ведь во ВСОЛе есть много ребяток которым хочется от балды ткнуть кнопочку и своим Шинником обыграть Реал.

Было отличное предложение кстати чтобы в матчах равных команд рулетка давала очень мало, а тем самым Шинникам против Реалов по-прежнему много.
Последний раз редактировалось ~Bupyc~ 26 апр 2023, 21:46, всего редактировалось 1 раз.
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 132
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 539
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Изменение прибавки от коллизии.
Сообщение BELARUS 26 апр 2023, 21:46
Avaur писал(а):
BROWNIE писал(а):Изменив влияние коллизий на матчи, мы лишимся ситуаций, где аутсайдер может отобрать очки у лидера чемпионата. Это лишит игру тех самых моментов, когда появляются эмоции от проигранного матча при большом превосходстве и наоборот.

Коллизия дает шанс выиграть практически любого у любого или по крайне мере побороться за очки
А как насчет 2-х одинаково сильных монстров?
Оба готовились достойно, терпели, ждали финала. Использовали все плюхи.
И АПП! Пришла супперколлизия.
Барселона - Реал 0-5.
А как будто такого не бывает?
Аватара пользователя
BELARUS
Профи
 
Сообщений: 710
Благодарностей: 126
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 03:25
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 547
 
Берёза-2010 (Берёза, Беларусь)
 

Re: Изменение прибавки от коллизии.
Сообщение Ridik 26 апр 2023, 21:51
BELARUS писал(а):
 Скрытый текст
Ridik писал(а):
BROWNIE писал(а):Изменив влияние коллизий на матчи, мы лишимся ситуаций, где аутсайдер может отобрать очки у лидера чемпионата. Это лишит игру тех самых моментов, когда появляются эмоции от проигранного матча при большом превосходстве и наоборот.

Коллизия дает шанс выиграть практически любого у любого или по крайне мере побороться за очки
Давайте тогда сделаем прибавку +1000% и тогда вообще можно не строить команды, а будем кидать кубики

Может аутсайдеру правильнее стать не аутсайдером и к этому стремиться? В том и есть спортивная составляющая

Ну вы придираетесь, вы коллизию выигрываете в менее чем в 10% матчей, по этому не надо говорить про "кубики".
Просто когда хочу играть в казино, иду туда и ставлю на красное/чёрное.
Все же в игру прихожу строить и планировать, развивая память и мышление, поэтому хотелось бы думать о других показателях, а не то каким ребром у соперника упала монетка в важнейшем матче :-)
Каждому конечно своё, но как в шапке темы написано, тоже считаю, что не должна обычная угадай перечеркивать игровые показатели. Считаю, что коллизия должна быть дополнением к игре, а не мечом. Слишком жирно и много, когда удача решает исход двух одинаково достойных соперников, и когда кто-то из таких соперников влетает например 0-3 только из-за удачи
Последний раз редактировалось Гость 26 апр 2023, 21:56, всего редактировалось 2 раз(а).
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7549
Благодарностей: 2086
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 671
 
Конкон Натиональ (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Изменение прибавки от коллизии.
Сообщение BELARUS 26 апр 2023, 21:52
~Bupyc~ писал(а):Это безнадежная история. Акара много раз просили понерфить тыкание пальцем в небо. Ведь во ВСОЛе есть много ребяток которым хочется от балды ткнуть кнопочку и своим Шинником обыграть Реал.

Было отличное предложение кстати чтобы в матчах равных команд рулетка давала очень мало, а тем самым Шинникам против Реалов по-прежнему много.
Так вы же за реальность? Почему в реальности такое бывает, а во ВСОЛе это нужно исключить? Я уже где то писал, так давайте просто сделаем, если команда сильней, то просто сразу записываем ей 3 очка, а слабейшей 0.
Например так 3000 +- 500 значит ничья.
3500 - 2900 победа первой команды.
Всё будет понятно и без истерик.
Аватара пользователя
BELARUS
Профи
 
Сообщений: 710
Благодарностей: 126
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 03:25
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 547
 
Берёза-2010 (Берёза, Беларусь)
 

Re: Изменение прибавки от коллизии.
Сообщение Avaur 26 апр 2023, 21:57
~Bupyc~ писал(а):Было отличное предложение кстати чтобы в матчах равных команд рулетка давала очень мало, а тем самым Шинникам против Реалов по-прежнему много.
Очень конструктивно. Добавил в шапку с предложениями.
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1246
Благодарностей: 310
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 555
 
Чия (Чия, Колумбия)
СК Одева (Липаны, Словакия)
Консепсьон Аренал (Санкти-Спиритус, Куба)
 

Re: Изменение прибавки от коллизии.
Сообщение Opikol 26 апр 2023, 21:58
thesubj писал(а):
Avaur писал(а):Ну, я же не за удаление коллизии.
Получается, что именно за удаление.
У меня команда раскачанная через Д4Км4.
При игре бразилью получает 64% прироста от стилевых и 2,5% допом за совпадение любимого стиля со стилем на игру. Итого 66,5%.
Мне нужно сыграть спартаком, чтобы выиграть коллизию. За стилевые получу 40%. По верхней плане вашего предложения за коллизию - 20%. В сумме 60%, что меньше того, что дал бы родной стиль.
Зачем тогда коллизия?
С одной стилевой соотношение будет 42,5% против 40% не в пользу коллизии.
Это лишено всякого смысла.
и аналогичная ситуация когда твоя команда сыграет дождевым стилем (стилем не твоей школы), о чем тут многие пишут.
даже максимальная от катеначчо против бразилии даст всего +44 (да, есть доп бонус для вратаря, но он нивелируется отсутствием доп бонуса для команды за игру не своим стилем).
то есть, если у тебя нормальная команда и ты играешь против соперника твоей школы, то тебе в большинстве случаев нет смысла ловить соперника на коллизии.
только для одностилевых это имеет смысл. но для этого они и строятся.

в общем очередная тема от тех, кому лишь бы найти оправдание своей криворукости, а также от тех, кому лень заморачиваться и кто хочет все матчи играть одним стилем (мне самому лень, но я понимаю, что с коллизиями все нормально и это мои проблемы).
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Opikol
Мастер
 
Сообщений: 1824
Благодарностей: 635
Зарегистрирован: 15 май 2002, 23:00
Откуда: Нагано, Япония
Рейтинг: 549
 
НЕК (Неймеген, Нидерланды)
Парсейро (Нагано, Япония)
 

Re: Изменение прибавки от коллизии.
Сообщение Almadeus 26 апр 2023, 22:01
Против коллизий стилей, нет такого в реальном футболе. Просил сделать в условиях к матчу «проиграли коллизию» и «выиграли коллизию». Тогда есть возможность как-то влиять на общий результат матча. Допустим тренер видит, что лажанул с тактикой но поменять её возможности нет (это же ВСОЛ!), однако видя ошибочность выбранной тактики тренер может не нестись сломя голову в атаку и играть более осторожно чтобы не напихали полную авоську мячей. Или же наоборот видя, что тактика выбрана удачно и все идёт как по маслу тренер скажет игрокам продолжать атаковать чтобы добиться хорошего результата вместо того чтобы закрыться в обороне после минимального преимущества в счете.

Так же предлагал ввести условия «соперник сливает» и тогда зная что соперник слил играть как можно больше в атаку чтобы забить побольше голов и не наловить минусов. Не будет же тренер Баварии видя что Дортмунд выставил школьников из академии и каких-то бомжей что проходили мимо базы сидеть в суперзащите против этого сброда а наваляет по самое не хочу чтобы неповадно было сливать с отдыхом.
Делаешь - не бойся, боишься - не делай.
Almadeus
Мастер
 
Сообщений: 1563
Благодарностей: 60
Зарегистрирован: 11 апр 2006, 14:19
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 630
 
ФК Магдебург (Магдебург, Германия)
Алатау 2007 (Алматы, Казахстан)
 

Re: Изменение прибавки от коллизии.
Сообщение Avaur 26 апр 2023, 22:03
Opikol писал(а):
thesubj писал(а):
Avaur писал(а):Ну, я же не за удаление коллизии.
Получается, что именно за удаление.
У меня команда раскачанная через Д4Км4.
При игре бразилью получает 64% прироста от стилевых и 2,5% допом за совпадение любимого стиля со стилем на игру. Итого 66,5%.
Мне нужно сыграть спартаком, чтобы выиграть коллизию. За стилевые получу 40%. По верхней плане вашего предложения за коллизию - 20%. В сумме 60%, что меньше того, что дал бы родной стиль.
Зачем тогда коллизия?
С одной стилевой соотношение будет 42,5% против 40% не в пользу коллизии.
Это лишено всякого смысла.
и аналогичная ситуация когда твоя команда сыграет дождевым стилем (стилем не твоей школы), о чем тут многие пишут.
даже максимальная от катеначчо против бразилии даст всего +44 (да, есть доп бонус для вратаря, но он нивелируется отсутствием доп бонуса для команды за игру не своим стилем).
то есть, если у тебя нормальная команда и ты играешь против соперника твоей школы, то тебе в большинстве случаев нет смысла ловить соперника на коллизии.
только для одностилевых это имеет смысл. но для этого они и строятся.

в общем очередная тема от тех, кому лишь бы найти оправдание своей криворукости, а также от тех, кому лень заморачиваться и кто хочет все матчи играть одним стилем (мне самому лень, но я понимаю, что с коллизиями все нормально и это мои проблемы).
Кривой пример. На 2-й странице уже ответил.
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1246
Благодарностей: 310
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 555
 
Чия (Чия, Колумбия)
СК Одева (Липаны, Словакия)
Консепсьон Аренал (Санкти-Спиритус, Куба)
 

Re: Изменение прибавки от коллизии.
Сообщение thesubj 26 апр 2023, 22:04
Avaur писал(а):Просто зачем вам играть спартак с 40%? Сыграйте нормой и будут те же, но безопасные проценты.
Вы не правы.
Очень интересная идея: на лучших процентах оставляет в пуле команды с 1-2 стилевыми только 2 игровых стиля, на худших вообще 1. А если Вам что-то не нравится - играйте нормой. Но это не убийство коллизии.
Для таких ситуаций у меня есть контрпредложение - набирайте 31,25% сыгранности и вытирайте ноги об коллизионщиков. А если что-то не получается - тренируйтесь до полного понимания.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2182
Благодарностей: 1176
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 630
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Изменение прибавки от коллизии.
Сообщение Avaur 26 апр 2023, 22:09
thesubj писал(а):
Avaur писал(а):Просто зачем вам играть спартак с 40%? Сыграйте нормой и будут те же, но безопасные проценты.
Вы не правы.
Очень интересная идея: на лучших процентах оставляет в пуле команды с 1-2 стилевыми только 2 игровых стиля, на худших вообще 1. А если Вам что-то не нравится - играйте нормой. Но это не убийство коллизии.
Для таких ситуаций у меня есть контрпредложение - набирайте 31,25% сыгранности и вытирайте ноги об коллизионщиков. А если что-то не получается - тренируйтесь до полного понимания.
Так я же вам написал, как любителю кубиков. Играйте тик-так с 56% и будет вам счастье.
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1246
Благодарностей: 310
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 555
 
Чия (Чия, Колумбия)
СК Одева (Липаны, Словакия)
Консепсьон Аренал (Санкти-Спиритус, Куба)
 

Re: Изменение прибавки от коллизии.
Сообщение Barrem 26 апр 2023, 22:11
Хотите вернуться к 8 сезону, когда можно было без напряга и нормальным стилем выиграть и чемпионат, и Лигу Чемпионов?
«Если хочешь выигрывать наверняка, изобрети свою собственную игру, а правил никому не рассказывай.»
Аватара пользователя
Barrem
Эксперт
 
Сообщений: 17572
Благодарностей: 1432
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 519
 
Темуко (Темуко, Чили)
Айка (Айка, Венгрия)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Re: Изменение прибавки от коллизии.
Сообщение Kane26 26 апр 2023, 22:19
Avaur писал(а): Если вы играете бразилью, то боитесь коллизию от катеначчо, а значит ваш контрход тики-так = 56%, а не спартак с 40%. И такой выбор у всех остальных стилей. Просто зачем вам играть спартак с 40%? Сыграйте нормой и будут те же, но безопасные проценты.
Вы не правы.

Тогда чего огород городить? пусть Ваш " умный менеджер" сыграет нормой и получит безопасные проценты.

Avaur писал(а):Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия.
Хм.. может я ошибаюсь, но не Vurka ли тот "классный менеджер, заботящийся обо всех фишках"? Я так понимаю боль от проигранных им 9 из 10 коллизий в сборной родила эту тему?) Желание помочь своим сборным похвально! Вы отличный президент! :beer:

Вот откуда ноги растут: https://www.virtualsoccer.ru/federation ... num=368426
Kane26
Профи
 
Сообщений: 896
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 00:07
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 525
 
Рио Бранко (Американо, Бразилия)
Виктория (Кельн, Германия)
 

Re: Изменение прибавки от коллизии.
Сообщение Avaur 26 апр 2023, 22:22
Вот супер у нас - ПЛАВАЮЩАЯ плюшка, зависящая ОТ СООТНОШЕНИЯ СИЛ КОМАНД.
А коллизия - нет.
А почему?
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1246
Благодарностей: 310
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 555
 
Чия (Чия, Колумбия)
СК Одева (Липаны, Словакия)
Консепсьон Аренал (Санкти-Спиритус, Куба)
 

Re: Изменение прибавки от коллизии.
Сообщение паска 26 апр 2023, 22:26
я бы еще норму убрал). что это за стиль? долой
паска
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 253
Благодарностей: 68
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 18:05
Рейтинг: 552
 
Сидней Олимпик (Сидней, Австралия)
Морока Свэллоуз (Йоханнесбург, ЮАР)
Сиудад Винотинто (Маракайбо, Венесуэла)
Оргульо Рейноса (Рейноса, Мексика)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения