Страница 1 из 10

Вынести на голосование влияние коллизии

СообщениеДобавлено: 07 май 2025, 20:22
Yuri114
Всех приветствую.
Вопрос простой - поддерживаете ли вы прибавку в силе команды в 34-44% (!!!!!!!!!) при выигрыше коллизии.
Варианты ответа (обсуждаемо):
1. Полностью отменить
2. Убавить до разумной величины (10-20%)
3. Оставить без изменения
4. Увеличить влияние коллизии на результат до 100% и переименовать ВФЛ в "камень-ножницы-бумага"

Уже неоднократно высказывал мысль, что все матчи ВФЛ искусственно разбиты на две категории - игра однонаправленных и разнонаправленных команд. Если в первом варианте на результат влияет соотношение сил соперников, их готовность к игре (усталость, форма, сыгранность, набор спецух и т.д.), то во втором игра превращается в угадайку в стиле вышеупомянутых камень-ножницы-бумага (речь, разумеется, о более-менее равных по силе командах). Например, в прошлом сезоне в мирокубках жребий сводил мой "дождевой" Депортиво Мунисипаль исключительно с "солнечными" командами. И как было не возмущаться ситуацией - 7 игр, 3 раза коллизия за мной, 3 раза за соперником, 1 раз обошлось без коллизии. Догадаетесь, какие были результаты? Правильно - 3 победы, 3 поражения, 1 ничья. Так зачем что-то мудрить, составы отправлять? Достаточно просто нажать кнопку выбора стиля и всё! Результат фактически предрешен! Нет, конечно, кто-то сейчас начнет искать исключения и, безусловно, их найдет. Но процентов 80, а то 90 матчей (повторюсь - приблизительно равных команд) это подтвердит.
Всех, кто считает данный вывод правильным, присоединиться к запросу о голосовании.

Re: Вынести на голосование влияние коллизии

СообщениеДобавлено: 07 май 2025, 20:31
Goofy
Вариант 3. Оставить без изменения
PS. Может быть что только выровнял бы все по 40%. Не понимаю, почему у одних стилей 44, а у других 36

Re: Вынести на голосование влияние коллизии

СообщениеДобавлено: 08 май 2025, 01:36
_fox_
10%-20% это слишком мало, сильные команды просто будут игнорировать эту потерю, тем более, если соперник будет играть не своим самым сильным стилем и терять 24%-40%.

100% - это много, тогда даже солнечник будет пытаться ловить британью.

44% для кати - это чтобы поднять популярность данного стиля.

По-моему все сбалансированно

Re: Вынести на голосование влияние коллизии

СообщениеДобавлено: 08 май 2025, 04:48
New-Weston
Создай опрос для менеджеров лиги. На форуме лишь активисты отпишутся. Интересно будет узнать мнение большинства и разрешит ли администрация опрос.

Re: Вынести на голосование влияние коллизии

СообщениеДобавлено: 08 май 2025, 05:36
Ridik
Прямо на форуме можно создать опрос, как я сделал в этой теме
Зайди в правку, и там будет вкладка добавить опрос!

Лично я за снижение процента на влияние коллизии!
Считаю, что не должно быть такого, когда несмотря на подготовку и старания все труды перечёркиваются угадайкой.
В важном матче равных и подготовленных соперников проиграл коллизию, проиграл матч, выиграл коллизию, выиграл матч. Такого быть не должно, когда решает исход подброшенная на стиль монетка. Считаю, что коллизия должна занять место одной из прибавок, а не быть дубиной, крошащей заживо всё. Сравниваю коллизию со слоном в посудной лавке, слишком большой имеет вес, а менеджерского умения ну вообще не требует.

Второй вариант решения проблемы -- это увеличить прибавку от нормы! Норма должна быть актуальным стилем, немного уступая остальным. Хоть немного, но считаю её прибавку нужно изменить!

P.S. В опросе в варианте убавить до разумной величины не предлагай проценты. Оставь вариант этот без указания каких-либо цифр

Re: Вынести на голосование влияние коллизии

СообщениеДобавлено: 08 май 2025, 05:43
RoM@N
Goofy писал(а):Не понимаю, почему у одних стилей 44, а у других 36
У дождевых стилей прибавка от выигрыша коллизии выше, чем у солнечных. Если я не путаю, то Akar много лет назад писал на форуме, что у солнечных стилей есть другие преимущества, которых нет у дождевых стилей, поэтому небольшой дисбаланс. Что за преимущества, история умалчивает.

Re: Вынести на голосование влияние коллизии

СообщениеДобавлено: 08 май 2025, 05:49
Glock09
По моему мнению, коллизии хоть как-то помогают разнообразить игру. Поначалу меня тоже они бесили и я не понимал, с какой стати кто-то должен получать бонус "из воздуха" просто по факту того, что он что-то там угадал? А постепенно понял этот элемент игры. Он помогает хотя бы немного думать за соперника, а не просто отправлять составы. Не нравятся коллизии - ставьте стиль Нормальный и всё. У меня в Португалии только 2 или 3 дождевые команды на весь Д1, и одна из них моя, фактически, каждый матч у меня соперник коллизионный, я привык и мне, наоборот, интересно перехитрить соперника.

Иногда даже выигранная коллизия не спасает от проблем, у меня в этом сезоне из 11 матчей было 10 соперников от солнечной школы, 10 коллизий. 7 я выиграл, 3 проиграл, но 7 побед, у меня, конечно, не было. 2 ключевых игрока с Л4 ушли на пенсию, замены им нет достойной, поэтому тяжело очки даются. Без коллизий, наверное, я был бы последним и обречённым на прямой вылет.

Единственное, мне было непонятно, почему Спартаковский стиль - солнечный, когда "Спартаковская погода" - это дождь)) :?

Re: Вынести на голосование влияние коллизии

СообщениеДобавлено: 08 май 2025, 06:36
GANJABASAR
Без коллизии игра намного потеряет в интересе. Я не лезу в какие то там проценты, какая там прибавка в силе у солнечников или дождевиков но коллизия придает матчам эффект неожиданности и сенсации. В сущности как и в реальном футболе. Понимаю внолне резонные доводы и Ридика и, видимо, такое неудовольствие в большем мере надо относить к мирокубковым матчам но я за коллизию какая есть.

Re: Вынести на голосование влияние коллизии

СообщениеДобавлено: 08 май 2025, 07:20
Driv3r_F1
Уже обсуждали такое, мне понравилась идея сделать прибавку от коллизии как прибавку от супера, то есть в зависимости от соотношения сил команд.

Re: Вынести на голосование влияние коллизии

СообщениеДобавлено: 08 май 2025, 08:37
YanDeMos
За понижение до 20%,уж слишком угадайка это никак не оотносится к реальному футболу,куда всол всегда стремился

Re: Вынести на голосование влияние коллизии

СообщениеДобавлено: 08 май 2025, 09:26
Andrado
угадайка необходима! Сильные команды должны опасаться коллизии- результат не должен быть прогнозируемым! слабенькие команды должны иметь шанс зацепиться за очки! в реальности такое случается а если коллизии убрать или уменьшить, здесь такого не случится! я за 3 оставить как есть :super: :beer:

Re: Вынести на голосование влияние коллизии

СообщениеДобавлено: 08 май 2025, 09:43
SnookDjan
10-20 самое то, подняло бы интерес к игре, а существующая система снижает этот интерес.

Re: Вынести на голосование влияние коллизии

СообщениеДобавлено: 08 май 2025, 10:02
QuanTro
Коллизия довольно интересная опция, но в матче равных соперников она и правда делает результат слишком зависимым от того, угадал ты или нет. Бывают, конечно, исключения, и, даже проиграв коллизию и уступая по силе можно выиграть, но такое случается редко и вызывает скорее недовольство менеджера, который угадал, но проиграл, нежели радость победителя.

Я бы вообще хотел, чтобы вместо коллизии на матч было бы 3-5 настроек тактики, которые бы давали по 5-10% в зависимости от того, что выбрали вы с соперником. Что-то по типу "выходить из обороны через пас" против "прессинговать на чужой половине поля". Можно это даже привязать к стилям, что, например, ББ меньше любит выходить через пас и получает при выигрыше настройки тактики всего 5%, а какая-нибудь ТТ любит пас и получает 8%. Ну и всё в таком духе.

Правда метеорит быстрее врежется в землю, чем тут появится что-то такое, так что я бы коллизию слегка ослабил :grin: Заходишь иной раз посмотреть матч через всолвьювер, видишь там проигранную коллизию и выходишь, потому что заранее знаешь, что влетел минимум в 3 мяча.

Re: Вынести на голосование влияние коллизии

СообщениеДобавлено: 08 май 2025, 10:21
ВаLeryy
Оставте коллизии в покое :beer:

Re: Вынести на голосование влияние коллизии

СообщениеДобавлено: 08 май 2025, 10:35
Uranium235
RoM@N писал(а):
Goofy писал(а):Не понимаю, почему у одних стилей 44, а у других 36
У дождевых стилей прибавка от выигрыша коллизии выше, чем у солнечных. Если я не путаю, то Akar много лет назад писал на форуме, что у солнечных стилей есть другие преимущества, которых нет у дождевых стилей, поэтому небольшой дисбаланс. Что за преимущества, история умалчивает.
Солнечников больше - то есть на рынках больше игроков в данные стили. Вполне очевидное преимущество, оптимум по цена-качество куда проще получить, если выбираешь из 100, а не из 50.
Ну и если "региональные прибавки" от погоды дисбалансны, то скорее всего "жарких" стран больше чем "холодных". То есть медиана общеигровая на солнечно, а не облачно или пасмурно, что дает небольшой выигрыш в погодной силе на дистанции.