Проект обновления спортшкол

Менеджер

Предлагаем для обсуждения предварительную версию проекта по изменению правил прихода молодежи из спортшкол:
( действующие сейчас правила работы спортшкол можно найти тут - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p34 )

1. Есть желание отменить звездочки для молодых игроков - т.е. сразу после прихода молодёжи её можно будет выставить на трансферный рынок, если она вам не нужна.
(сейчас игрок, пришедший из спортшколы не может быть продан до середины следующего сезона)

2. Хотим перенастроить параметры спортшкол:

2. 1. Останутся только три уровня игроков - обычные, хорошие и таланты, при этом качественно все варианты станут лучше имеющихся:

возраст	обычные	хорошие	таланты
16	31-33	34-36	37-39
17	34-37	38-41	42-45
18	36-40	41-45	46-50
19	38-43	44-49	50-55

2. 2. 1. Важное нововведение - на любом уровне спортшколы менеджер сам решает, игроки каких возрастов к нему приходят: при выборе игроков менеджер каждому из них указывает свой возраст от 16 до 19 лет.

2. 2. 2. Если в команду за один сезон приходят 2 игрока - им нужно указать разный возраст. (Добавление от 06.11.2014)

2. 3. Вариант обновлённой таблицы уровней спортшкол:

уровень	таланты	хорошие	обычные	из них со спецухой	из них с известным стилем
0	-	-	-	-	-
1	-	-	1	-	-
2	-	1	-	-	-
3	1	-	-	-	-
4	-	-	1	1	-
5	-	1	-	1	1
6	2	-	-	1	1
7	-	-	2	2	2
8	1	1	-	2	2

как нетрудно заметить - сократилось число молодых игроков, теперь их приходит всего лишь 1 или 2 вместо от 1 до 4. Некоторые из игроков могут сразу приходить с одной спецвозможностью и даже выбранного стиля, об этом подробнее:

Объяснение про 5-8 уровень

2. 4. Лучшим молодым игрокам на уровнях 4-8 достаётся по 1 спецвозможности, выбранных менеджером. На уровнях 7-8 оба игрока получают по 1 спецвозможности, выбранных менеджером.

2. 5. На уровне 6 менеджер задаёт стиль лучшему (по качеству - талант, хороший, нормальный) из игроков, на уровнях 7-8 оба игрока получают стиль, выбранный менеджером, на уровне 5 стиль задается единственному из игроков.

При том, что игрок гарантированно получает выбранный менеджером стиль, все бонусы стиль будет давать только после полного изучения в скаут-центре (отсылка в проект взаимопонимания), а начальный уровень изученности стиля зависит от имеющегося на момент прихода молодежи уровня скаут-центра.

Если к вам приходит игрок выбранного вами стиля, то в команду он приходит полностью изученным только при условии наличия скаут-центра восьмого уровня. Каждый недостроенный уровень скаут-центра лишает одного уровня изученности игрока. Т.о. при отсутствии скаут-центра в команде вы будете знать, что игрок спартаковского стиля, но игрок будет числиться неизученным и для полноценного использования известных вам данных вам придётся доизучать его в скаут-центре. (Добавление от 20.01.2015)

2. 6. А вот скрытые параметры перспективности роста и падения силы остаётся полностью случайной и скрытой, чтобы соблюсти баланс всех-всех-всех игроков в Лиге.

3. По срокам внедрения подобного проекта - звездочки хотелось бы снять уже в этом сезоне, а новые правила прихода молодежи реализовать в следующем 32-ом сезоне.

Ждём от вас оценок, комментариев и предложений. Спасибо.

Подводные камни

Результаты опросов

1. Если позволить менеджеру выбирать возраст молодого игрока в спортшколе, то кого вы выберете?

77% (138 человек) Однозначно 16-летнего с силой 40 и одной спецухой
20% (36 человек) Зависит от команды
2% (4 человека) Однозначно 19-летнего с силой 55 и одной спецухой

Итог: добавили п. 2. 2. 2, составили новый опрос

2. Даст ли возможность выбирать стиль молодым игрокам из спортшкол сверхсилу реальным командам?

53% (44 человека) Да, тут есть проблема - я уверен, что все реальные команды станут за счет новых спортшкол гораздо сильнее: реальный бонус + нужный стиль - это суперсила
31% (26 человек) Возможно кто-то этим и будет пользоваться, но значительного усиления выбор стиля реальным командам по сравнению с остальными не даст, т. е. это не проблема
9% (8 человек) Вообще никакого дополнительного преимущества у реальных команд не появится, всё останется примерно как сейчас
6% (5 человек) Да, но проблемы в этом я не вижу - реальные команды должны быть сильнее

Итог: администрация новой проблемы с реальными игроками в связи с возможностью выбирать стиль с спортшколе пока не увидела, продолжается обсуждение.

3. 19-летний игрок из спортшколы с силой 55 и спецухой - это...

39% (348) Для разных команд могут быть выгодны и 19-летки, и 16-летки
20% (178) Хуже, чем 16-летний со спецухой с любой силой (например, хуже чем 16-летний с силой 15)
12% (106) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 30
9% (79) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 20
6% (59) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 40
6% (57) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 25
5% (48) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 35

Комментарий модератора Akar: Ну ок, два с половиной реальных года при самом большом ускорении лиги, которое только возможно и которого еще нету )

Ну нет, смотри если сейчас за 2014 год пройдет при обычном графике 3 сезона... То при играх 5 раз в неделю это год или полтора и 5 сезонов нет. Ну, а это не так и много, правда?
И варианта два, либо эта реформа ли та... И той и той быть не может. Правда это сугубо мое мнение

Akar писал(а):
alex_kaban писал(а):Большой бонус для известных команд. (не равные условия для развития клубов)
alex_kaban писал(а):Огромное поле деятельности для аферистов - доноров
Пока оба этих вопроса с точки зрения наших мыслей имеют ответ - нет, это не так. Мы с Аверсом пока не увидели вменяемого пути ни для получения большого бонуса для известных, ни нового поля (а еще и огромного) для аферистов. Нужно попробовать как-то объяснить, почему вы так думаете. Причем при первой попытке скорее всего сразу будет - а вот это не так, а вот это нереально, а что собственно поменялось в сравнении с имеющимся сейчас. Но - хотелось бы все-таки видеть рассуждения, если они есть, а не итог. Иначе анализировать нечего.

Есть такая шутка: "Мы стали жить лучше, но не узнали об этом, потому что уже год не смотрим телевизор." {bino}

Полагаю, нововведения почти всегда на пользу, :super:

потому что в любой момент можно вернуть все "на круги своя" {crazy}

(как с часовыми поясами в России)! {stars}

Поэтому можно и нужно обновляться! В процессе, через форумы, будут видны все недостатки реформ на практике (как минимум будет "пища" для аналитики, а заодно и в спорах "родится" истинный формат Виртуальной Футбольной Лиги)! А если рассуждать конкретно про проект обновления спортшкол, то я еще и к старой то системе не адаптировался {yes}

(новичок), так что сравнение чисто субъективное.

Повторюсь, обновления всегда необходимы, я - только ЗА!!! {yahoo}

"На выращивание игроков нужно порядка 10 сезонов, на протяжении которых известные игроки не должны покидать клуб. Да о чем их говорить, их просто не будет в спортшколах в размере хотя бы два каждый сезон."

Это все неправда {no}

По реформе вопросов нет - все нормально. Хотя, конечно, увеличение кол-ва игроков до 3-х лишним бы не стало.

Однозначно спецухи надо давать только возрастным игрокам.
16-17 - без спецух, но сразу на лимите силы (40, 45). Так же их легко наигрывать, ну а спецух надавать можно за пару сезонов огого.
18-19 - Потеряны годы, дайте сразу спецуху, а то и две. Тем кто не хочет растить с нуля.
Тогда кто хочет - растит 16 летку, и вырастит круче чем я сразу 19летку возьму. Но зато бонус 19летки - заигрывать никого не надо до 19, да и +1-2 спецухи подарок.

А вообще да, команды с известными игроками явно в бонусе тут (((
Может все же ввести или/или: или стиль или звездочка извесности/реальности?

Помнится когда реальные команды вводили, одним из аргументов администрации было: "А вы попробуйте соберите одностилевую команду из известных/реальных игроков своего клуба"...

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Получается, что группа менеджеров может быстро накачать спецухами звездных одностилевых игроков какого-нибудь клуба.

Менеджер

Сейчас спортшкола с ее стадом новичков противоречит правилам о игровой практике, оставить 1-2 новых игрока это единственное подходящее решение. Давать спецвозможность тоже не грех, ситуация, когда игроки получают более 50% спец. от ветеранов не нравится. Открывать стиль, чтобы не было необходимости выбрасывать неподошедших игроков, это неоднозначно, мне не очень нравится. Все таки какая то неожиданность долна быть, не всегда ведь тренер угадывает с молодым игроком. Слишком прямолинейно, заказал - привезли, теряется интрига) Я бы сделал так, что тренер заказывает у спортшколы игрока, задает направление поиска, но в зависимости от уровня спортшколы ему находят несколько кандидатов, среди которых может и не оказаться идеального. Можно же сгенеровать новичков, а потом дать возможность выбирать. Кто то выберет стилевого себе, кто то позицию нужную, кто то молодого или самого сильного ..или "реального". А количество и качество претендентов зависит от уровня школы. Вероятно может среди новичков вообще не найтись ничего удовлетворительного. Если школа плохая у клуба, то что там найти вообще можно, иди легионеров покупай)

почему голосовалка на форуме, а не в ростере?

Lion_Tula писал(а):Получается, что группа менеджеров может быстро накачать спецухами звездных одностилевых игроков какого-нибудь клуба.

Совсем не быстро. Если все строить с нуля, то одностилевой состав будет собираться со спортшколы 6 сезонов, а это 3 трансферных окна в реале - запросто что-то может обломаться. Еще и Лига заберет какого-нибудь известного игрока, ждущего свой выпуск пару сезонов, выставив его на трансфер.

Хорошие нововведения ,только за!А возможность получения нужного стиля вообще супер,особенно для реальных команд! :super:

Ayt11 писал(а):Хорошие нововведения ,только за!А возможность получения нужного стиля вообще супер,особенно для реальных команд!

ЧТД

Наверное, первый серп, который я безоговорочно поддержу - даже в первоначальном варианте. Действительно, молодые игроки сейчас перестали быть нужны - особенно после несколько... необдуманного или там не закусанного вовремя при принятии - решения, что ты ОБЯЗАН выпускать их на игру В УЩЕРБ РЕЗУЛЬТАТУ. Ну, или лишишься молодых замечательных игроков...
Сейчас хоть можно будет точечно брать и/или сразу отдавать уже известные стили, и к спецухам от ТЦ смогут добавиться и спецухи от СШ. Ну, при 8-й базе, конечно - и насколько это будет выгодно, это ещё надо будет считать.

Но хоть молодёжь на убитом трансферном рынке появится. С известными стилями, и даже со спецухами...

Перенесите приход молодежи на начало сезона. теперь нет никакого смысла оставлять его после 15 тура

Как рядовой менеджер двумя руками за предложенную реформу СШ :super:

Скаутцентр в некоторой степени потеряет своё значение.Нужен будет только для изучения соперников.
Что касается возраста и силы молодёжи-всё от команды зависит.Во все свои однозначно предпочту 19-55.

Хм, любопытная ситуация... Это несколько ломает мой стратегический план по введению "свежей крови" (причём, довольно качественной) в мою голландскую команду. Там я планировал в этот сезон никого не подписывать, но к следующему сезону довести школу до 7 уровня, дабы получить "супера" и "таланта". С введением же новой системы получается, что наиболее выгодный уровень школы - ШЕСТОЙ, поскольку на этом уровне приходят 2 обновлённых "таланта" (которые, как минимум, не уступают нынешним "суперталантам"). 7-й уровень школы при этом становится невыгоден вообще: на этом уровне приходят только 2 "обычных" игрока - а оно надо? Мало толку и от 8-го уровня: всё-таки, 1 "талант" и 1 просто "хороший" - это не то же самое, что 2 "таланта". Другой вопрос, как отразится новый уровень мастерства игроков на перспективность их тренировок и на вероятность набора/потери баллов. К тому же, есть ещё ряд моментов, которые стоит обсудить:
1. Желаемый возраст. Даже такой посредственный менеджер, как я, видит, что чем моложе и перспективнее игрок, тем интереснее и выгоднее с ним работать. Наверняка, многие менеджеры сделали бы ставку только на 16-леток (и, скорее всего, как можно более талантливых) - это видно даже по опросу. Разумеется, поняли это и авторы реформы - оттого и появилась мгновенная приписка про "разные возраста за 1 сезон".
2. Желаемый стиль и спецвозможность. Да, на 6-м уровне только 1 стиль и СВ, тогда как на 7-м и 8-м их - по 2. Но ведь учитывая то, что теперь будут приходить максимум по 2 игрока, а не по 3-4, стили этих игроков гораздо легче и быстрее будет изучить, даже обходясь 6-м уровнем скаут-центра. Тут у меня есть вопрос: а стиль и СВ могут задаваться одному и тому же игроку или, к примеру, одному - стиль, другому - СВ?
3. Стиль и продажа игроков. Если, к примеру, стиль одного из 2-х игроков неизвестен, его легко можно изучить даже в СЦ 6-го уровня - и вот тогда, если стиль этого игрока не устравиает менеджера, то игрока этого можно будет спокойно продать. А если, к примеру, я САМ выбираю игроку/игрокам стиль/стили, то зачем тогда мне этого игрока/игроков продавать (тем более, если команда не испытывает финансовых проблем)?Обращать внимание, что кому-то нужны "солнечные", а кому-то "дождевые" представители стиля? Так это менеджеры могут и сами сделать (во всяком случае, при хорошем уровне трен. центра). Переизбыток игроков? Так это вообще легко решить - при новой системе легче вести "точечную" селекцию. Единственный нюанс, который может возникнуть, - переизбыток тех, кому нужна игровая практика...
Короче, поломать голову есть над чем. Единственное, что хотелось бы узнать в самое ближайшее время, - КОГДА данная реформа вступит в силу (если, конечно, вступит)? А то находиться в таком подвешенном состоянии - как-то не очень...