Уход на пенсию - обсуждение

[ed_976]

В Каледонии: 32-49(58% )-не уходит 32-67(66%)- уходит. Где логика? Наибольшее число шансов завершить карьеру у самых слабых и неиграющих игроков.

[andreww]

Так, как написано. Причем имеется в виду не полезность ветерана, а именно количество сыгранных матчей сезона к количеству матчей сезона команды (в случае пропуска некоторых или всех туров КМ - это не одно и то же, что и полезность). Ну и опять же: наибольшие шансы - это вероятность. То есть может уйти более сильный, а может не уйти. И что самое интересное, никто ничего не трогает в алгоритме по ветеранам, а каждый сезон одни и те же темы от разных менеджеров. Думаю, ответ и заключается в том, что РАЗНЫЕ менеджеры жалуются, так как возраст их игроков подходит к уходу на пенсию, вероятность возрастает, менеджеру не хочется их отпускать, а тут бац... И отсюда это обманчивое впечатление, что всё против игрока. Вот если кто представит статистику о том, что каждый сезон в одной и той же команде, одно и то же количество (примерно) ветеранов, и % того, что они постоянно валят на пенсию одинаково высокий, вот только тогда что-то можно начинать проверять. Но уверяю, что времени на это тратить не стоит, ибо этого нет. Вопрос не в том, что где-то у кого выходят ли на пенсию у одной команды постоянно (тем более как собрать статистику, если в команде кончились ветераны???) Вопрос в том, ПОЧЕМУ уходят игроки со 100%ной наигранностью, раз последняя строчка в п.4 подразумевает какое-то распределение вероятности ухода игроков. Т.е. максимально большое у слабых и не играющих, и максимально малое и сильных наигранных. Ещё вопрос: почему алгоритм ухода ветеранов в связи с реформами полезности не меняли? Добавлено спустя 5 минут 32 секунды: Каждый сезон возникают вопросы по этому поводу, а никто и не думает их решать...

[RAUL7]

Ещё вопрос: почему алгоритм ухода ветеранов в связи с реформами полезности не меняли? Каждый сезон возникают вопросы по этому поводу, а никто и не думает их решать... Потому что это два разных параметра, которые не связаны никак с друг другом.

[Feo]

заглянул на страничку "игроки". Вот мои беглые наблюдения. Игроки 30 лет (первые 1000): 9 заявили об уходе на пенсию ( примерно 1%) Игроки 31 года: 29 (примерно 3%) Игроки 32 лет: 79 (примерно 8%) Игроки 33 лет: 321(примерно 32%) Доказывает, что пропорции, заявленные в правилах соблюдаются. Такие маленькие % по сравнению с заявленными в правилах, оттого что выборка была из сильнейших представителей своего возраста. Следующее наблюдение - чем дальше (ниже сила), тем больше встречается пальм. На примере 33-леток это выглядит так: игроки с 1 по 250 - 60 пальм 251-500 - 81 пальма 501-750 - 83 пальмы 751-1000 - 97 пальм Может, это кому-то поможет не вводить в заблуждение других менеджеров приводя в пример частные случаи из своих команд, при этом утверждая, что сильных и "молодых" на пенсию ушло больше ,чем слабых и старых. По поводу Оболони. Мы с Андреем в личке немного пообщались. Ни для кого не секрет (по крайней мере это не держится в тайне), что команды, пропускающие КМ, больше других теряют своих игроков, так как даже, если команда не играла в КМ, пропущенные матчи всё равно пойдут негативом в зачёт ветеранам перед программой, отправляющей ветеранов на пенсию. То есть в Оболони массовый уход ветеранов в принципе был ожидаем заранее для того ,кто задался бы этим вопросом. Другое дело, что это как-то неправильно и стоит задуматься над тем, чтобы изменить это правило. По поводу ТС ничего сказать не могу, наверное, просто невезение, сочувствую. Добавлено спустя 18 минут 16 секунд: И такое добавление. Из тех 9 игроков с пальмами возраста 30 лет: 5 игроков команд не игравших в КМ 4 игрока с полезностью 3, 44, 48, 51

[Angel_in_Anger]

заглянул на страничку "игроки". Вот мои беглые наблюдения. Игроки 30 лет (первые 1000): 9 заявили об уходе на пенсию ( примерно 0,1%) Игроки 31 года: 29 (примерно 0,3%) Игроки 32 лет: 79 (примерно 0,8%) Игроки 33 лет: 321(примерно 3,2%) Доказывает, что пропорции, заявленные в правилах соблюдаются. Такие маленькие % по сравнению с заявленными в правилах, оттого что выборка была из сильнейших представителей своего возраста. Следующее наблюдение - чем дальше (ниже сила), тем больше встречается пальм. На примере 33-леток это выглядит так: игроки с 1 по 250 - 60 пальм 251-500 - 81 пальма 501-750 - 83 пальмы 751-1000 - 97 пальм Может, это кому-то поможет не вводить в заблуждение других менеджеров приводя в пример частные случаи из своих команд, при этом утверждая, что сильных и "молодых" на пенсию ушло больше ,чем слабых и старых. По поводу Оболони. Мы с Андреем в личке немного пообщались. Ни для кого не секрет (по крайней мере это не держится в тайне), что команды, пропускающие КМ, больше других теряют своих игроков, так как даже, если команда не играла в КМ, пропущенные матчи всё равно пойдут негативом в зачёт ветеранам перед программой, отправляющей ветеранов на пенсию. То есть в Оболони массовый уход ветеранов в принципе был ожидаем заранее для того ,кто задался бы этим вопросом. Другое дело, что это как-то неправильно и стоит задуматься над тем, чтобы изменить это правило. По поводу ТС ничего сказать не могу, наверное, просто невезение, сочувствую. Добавлено спустя 18 минут 16 секунд: И такое добавление. Из тех 9 игроков с пальмами возраста 30 лет: 5 игроков команд не игравших в КМ 4 игрока с полезностью 3, 44, 48, 51 Очень интересная статистика. Огромное спасибо! Было интересно взглянуть

[Feo]

проценты там неправильно посчитал, исправил. Но сути не меняет.

[Rulya_CRX]

Вопрос разрабам: как работает последняя строчка пункта 4? Так, как написано. Причем имеется в виду не полезность ветерана, а именно количество сыгранных матчей сезона к количеству матчей сезона команды (в случае пропуска некоторых или всех туров КМ - это не одно и то же, что и полезность). Ну и опять же: наибольшие шансы - это вероятность. То есть может уйти более сильный, а может не уйти. И что самое интересное, никто ничего не трогает в алгоритме по ветеранам, а каждый сезон одни и те же темы от разных менеджеров. Думаю, ответ и заключается в том, что РАЗНЫЕ менеджеры жалуются, так как возраст их игроков подходит к уходу на пенсию, вероятность возрастает, менеджеру не хочется их отпускать, а тут бац... И отсюда это обманчивое впечатление, что всё против игрока. Вот если кто представит статистику о том, что каждый сезон в одной и той же команде, одно и то же количество (примерно) ветеранов, и % того, что они постоянно валят на пенсию одинаково высокий, вот только тогда что-то можно начинать проверять. Но уверяю, что времени на это тратить не стоит, ибо этого нет. Но это http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=14958 не единичный случай. Вот еще например (http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=21128, http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=15053). Получается у кого ветераны не ушли, у того не ушли, а у кого ушли так почти все. Вот в чем проблема!!!!

[Баха]

Вопрос в том, ПОЧЕМУ уходят игроки со 100%ной наигранностью, раз последняя строчка в п.4 подразумевает какое-то распределение вероятности ухода игроков. товарищ если ты не понимаешь слово "вероятность" - смело иди спать иначе тебе никто ничего не докажет 100% и сила за 200 не дает игроку никакую гарантию. он также участвует в лотерее на вылет, просто его шансы остаться в игре выше чем у 33-40 с 10%, но он все равно может уйти, что и произошло в конкретном случае. можешь посмотреть мои команды и тыкнуть любого менеджера и его посмотреть. а то что 1му так не подфартило. чтож, бывает. в этом и заключается эффект "вероятности". Но это http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=14958 не единичный случай. Вот еще например (http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=21128, http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=15053). самый что ни на есть единичный случай. из 2о.ооо команд привел 2. приведи хотя бы 2оо примеров команд с такими случаями (это будет всего лишь 1% от общего числа))) и тогда можешь кричать о неединичности случая. и самое главное Вероятность завершения карьеры: ветераны 30 лет - 10% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру ветераны 31 года - 25% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру ветераны 32 лет - 50% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру ветераны 33 лет - 75% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру ветераны 34 лет - все завершают карьеру эти % по Лиге, а в одной команде могут и все 100% игроков от 30 до 34 уйти, нигде не написано что такого не может быть а общие % по лиге все равно остаются такие как в правилах...

[andreww]

Потому что это два разных параметра, которые не связаны никак с друг другом. Тогда на основании какого параметра рассчитывается вероятность ухода ветерана? Рауль, откуда ты это всё знаешь? Код писал сам? Добавлено спустя 12 минут 29 секунд: товарищ если ты не понимаешь слово "вероятность" - смело иди спать иначе тебе никто ничего не докажет 100% и сила за 200 не дает игроку никакую гарантию. он также участвует в лотерее на вылет, просто его шансы остаться в игре выше чем у 33-40 с 10%, но он все равно может уйти, что и произошло в конкретном случае. можешь посмотреть мои команды и тыкнуть любого менеджера и его посмотреть. а то что 1му так не подфартило. чтож, бывает. в этом и заключается эффект "вероятности". Товарищ, не надо думать (как ясновидящий), что я не понимаю теорию вероятности. амый что ни на есть единичный случай. из 2о.ооо команд привел 2. приведи хотя бы 2оо примеров команд с такими случаями (это будет всего лишь 1% от общего числа))) и тогда можешь кричать о неединичности случая. Я бы посмотрел на тебя, смотрящего 20к команд... самое главное Вероятность завершения карьеры: ветераны 30 лет - 10% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру ветераны 31 года - 25% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру ветераны 32 лет - 50% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру ветераны 33 лет - 75% от общего числа таких игроков в Лиге завершают карьеру ветераны 34 лет - все завершают карьеру эти % по Лиге, а в одной команде могут и все 100% игроков от 30 до 34 уйти, нигде не написано что такого не может быть а общие % по лиге все равно остаются такие как в правилах... И самое главное не %, а в п.4 Ты наверно его не читал? То есть в пределах одного возраста, допустим 33года вероятность ухода игрока не должно распределяться линейно, это прямо указывает п.4 Возможно, мне не подфартило, как и другим "счастливчикам", но хотелось бы услышать от администрации, как же всё-таки рассчитывается вероятность ухода ветеранов от силы и игровой практики?

[sanchez]

Мда, в моей команде тоже самое - игроки, явно нужные мне в следующем сезоне решили вдруг завершить карьеру, особенно вратарь... http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=4379 Уступают дорогу молодым. А вратарь так вообще по делу уходит, - у него за спиной очень приличный конкурент засиживается. А так деньжат побольше принесёт в казну клуба.

[andreww]

Приведённая статистика всё разъясняет, но осадок остался. Девочка приходит в гости на чай к своей лучшей подруге еврейке. После чаепития пропала серебряная ложечка. Подруга еврейка звонит девочке: Слушай, ты к нам больше не приходи, у нас ложечка пропала. Через пару дней евреи находят ложечку. Девочка: а можно к вам снова на чаепитие? Еврейка:нет. Девочка:ну у вас же ложечка нашлась. Еврейка: а ощущение осталось!

[Slipknot2108]

Мда, в моей команде тоже самое - игроки, явно нужные мне в следующем сезоне решили вдруг завершить карьеру, особенно вратарь... http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=4379 Уступают дорогу молодым. А вратарь так вообще по делу уходит, - у него за спиной очень приличный конкурент засиживается. А так деньжат побольше принесёт в казну клуба. да если бы знал, что будет уходить - взял бы вратаря из спортшколы, вместо напа.. пришлось сейчас в экстренном порядке искать 16-летнего вратаря, нашёл даже соотечественника, но самый провал - после сделки ещё неделю нельзя прокачивать.. как итог, нифига не успею ему прокачать толком в этом сезоне..(

[romanisti]

Неслабо сейчас зрители будут в восторге... Лучше сразу уходить из клуба ...

[RAUL7]

Тему переместил в более подходящий раздел.

[Podolski]

Мда, в моей команде тоже самое - игроки, явно нужные мне в следующем сезоне решили вдруг завершить карьеру, особенно вратарь... http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=4379 Уступают дорогу молодым. А вратарь так вообще по делу уходит, - у него за спиной очень приличный конкурент засиживается. А так деньжат побольше принесёт в казну клуба. да если бы знал, что будет уходить - взял бы вратаря из спортшколы, вместо напа.. пришлось сейчас в экстренном порядке искать 16-летнего вратаря, нашёл даже соотечественника, но самый провал - после сделки ещё неделю нельзя прокачивать.. как итог, нифига не успею ему прокачать толком в этом сезоне..( это все из-за кубка межсезонья , даже если играл и не полностью , то игроки сбегают . В Колумбии вообще все сбежали : http://virtualsoccer.ru/roster.php?num=3000