Новые правила работы спецвозможности Кумир

Давайте придумаем, как быть

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 17 фев 2019, 23:37
 Предложение Аллистера по поводу абсурдной ситуации с кумирами
Ещё раз посмотрим на нынешнее положение вещей и историю возникновения этого самого нынешнего положения вещей.

Кто-то решил что кумир, который не умеет хорошо играть, не должен приводить дополнительных болельщиков на трибуны. Была проведена реформа: спецуха кумир работает только у игроков основного состава. Чтобы менеджеры не скулили, разрешили в течение короткого промежуточного периода сменить спецуху К на что-то другое (и наоборот, что-то другое - на спецуху К)

Но менеджеры продолжали скулить, потому что запаслись кумирами-поносами на десятилетия вперёд, (а поносы-симулянты уже не такие полезные, работа спецухи См хоть и не зависит почти от силы игрока, но требует чтобы игрок выходил на поле)

Чтобы менеджеры всё-таки не скулили, разрешили кумиров-поносов сдавать в аренду и прописали арендованным кумирам половинный эффект, В результате появился новый рынок кумироаренд, одни команды отправляют по 140 заявок в надежде арендовать кумира-поноса подешевле, другие команды сдают по 5 кумиров-поносов, зарабатывая что-то примерно по 2500к в сезон с каждого. Часть этих средств тут же уходит на аренду тех же самых кумиров-поносов, но уже чужих. Невероятная чушь. Невероятная бредятина.

В общем, хотели как лучше (приближение к реальности), получился полный бред, заслуживающий в основном матерных слов. Реальность отдалилась ещё дальше, игра стала ещё сложнее, грамотные менеджеры страдают откровенной фигнёй, расставляя по 100 заявок.

Не пора ли как-то исправить ситуацию?

Отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду. Надоело видеть этот вызывающий злые колебания цирк.
Второй вариант - отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду и при этом дать 50% или 33% эффекта увеличения болельщиков кумирам, не входящим в основной состав команды (но принадлежащих команде).

Так или иначе, рынок аренды кумиров нужно поскорее закрывать как пережиток бредореформ из далёкого прошлого

Задачи у Совета Лиги по поводу кумиров такие:
  • кумир должен быть выгоден только в основе или близко к ней, а вылетевшего из основы кумира должно быть выгоднее всего продать в ту команду, в которой он попадёт в основу (но если пока продать нельзя, то можно отдать в аренду, например).
  • должно быть невыгодно тренировать и держать в команде (арендовывать, тренировать спецуху К или покупать) совершенно левых игроков, у которых единственная ценность - наличие спецухи К.
  • аренду кумиров нужно сохранить, но не в таком гиперболизированном виде, как сейчас - более-менее стоящий игрок со спецухой К должен цениться в аренде чуть больше, чем без К, но не более того (не так, как сейчас).
  • набор левых кумиров вместо запасных на арендном рынке - это полная ерунда, которую очевидно нужно убить
В итоге получилось такое контрпредложение от Совета Лиги - предлагаем для начала с 53-го сезона изменить правила работы спецвозможности К (Кумир) следующим образом:

2020-02-11_01-28-15.png
2020-02-11_01-28-15.png (48.01 Кб) Просмотров: 299529

То есть:
  • кумиры будут работать у всех игроков основного и резервного составов, а также у игроков, находящихся в аренде
  • круче всего зрители будут ходить на кумиров, попадающих в основной состав (+8%, +13%, +17%, +20% зрителей в зависимости от уровня спецухи) (цифры по аналогии со спецухой У - спасибо Armageddonу)
  • на арендованных кумиров и на кумиров резервного состава будут ходить хуже, но зависеть это будет от того, насколько игрок дорогой для этой команды (чем выше его стоимость, тем интереснее он зрителям)
  • кумиры из третьего и четвертого составов (дубль и ненужные) зрителям неинтересны (их можно в аренду отдать подороже обычного, если они хоть что-то стоят)
Таким образом:
  • если кумир вылетел или совсем чуть-чуть не попал в основной состав, но игрок стоит дорого, то терять в качестве работы спецухи К он будет несильно, отдавать его в аренду необязательно (хотя можно при желании)
  • левым игрокам не будет смысла качать спецуху К, не будет смысла брать дешевых игроков с К в аренду или покупать их, т.к. зрителей они приводить не будут из-за своей малой цены
  • иметь своего основного кумира, а то и нескольких будет крайне желательно, ведь они неплохо приводят зрителей, а вот добиться такого же эффекта дублем/арендой будет сложнее или даже невозможно
  • исходя из вышеперечисленного, может быть наконец-то появится ценность продажи резервных кумиров в более слабую команду - проще будет просчитать бонус этого кумира в новом клубе
Примеры:

 Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу
Эдгар Бенитес - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 96 351 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (96 351 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 > +20% зрителей, как будто он и сейчас в основном составе

 Резервный вратарь-кумир в той же команде
Алехандро Мачука - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 21 195 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (21 195 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +4,45% зрителей, в пять раз меньше, чем сезон назад, когда он считался основным, но тоже ничего

 Бесполезный для этой команды воображаемый арендованный кумир за миллион
Александр Фрутос - мог бы быть в этой команде арендованным или игроком резервного состава, кумир К3
стоимость: 1 000 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (1 000 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +0,18% зрителей, т.е. спецуха К все еще работает, но приходит на этого красавчика посмотреть в 100 раз меньше фанатов, чем если бы он был в основе

Жизнь - боль:
  • в коммерческих турнирах ради простоты будут учитываться только кумиры из основы, а взятые в аренду, как и все остальные кумиры, будут игнорироваться
  • прощальный матч проводится только для полезных кумиров основного состава, как и раньше (т.е. например "Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу" остаётся в пролёте)
Последний раз редактировалось Аллистер 18 фев 2019, 19:01, всего редактировалось 2 раз(а).
116 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2248
Благодарностей: 887
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 680
 
 


Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение romanisti 16 фев 2020, 14:05
Белгородец писал(а):
zoil писал(а):поэтому и говорю-нужен альтернативный источник дохода, приближенный к реальному футболу
вот-вот, повысить стоимость билетов например. а то получается доходов клуба не хватает чтобы спецухи качать кроме К.
Т.е. что-то есть ''чтобы спецухи качать''?
А если вы не хотите К использовать в основе, то чьи это проблемы?
А я не хочу АТ использовать. Давайте отменим усталость. Из этой же серии.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 3673
Благодарностей: 364
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 17:19
Рейтинг: 556
 
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Akar 16 фев 2020, 19:23
Spartak писал(а):Немного для сравнения как будет оцениваться кумиры по новым правилам (игроки арендатора стоят 500М):
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=4296307 18 82 - бонус составит 16,81%
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3719425 22 119 - бонус составит 16,2%
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=2953165 28 113 - бонус составит 6,71%

:hello: добро пожаловать в лигу молодых кумиров :super:

Оценить полезность кумира для арендатора без учета его силы это полный бред.
В целом опасения понятны и справедливы - есть над чем подумать.

Прикольно правда то, что первые два игрока являются игроками основного состава своих клубов, т.е. приводить зрителей все равно будут больше в своих клубах. В аренду будут сдавать только третьего, а он как раз приносит меньше, чем сейчас, хотя игрок крутой.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2248
Благодарностей: 887
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 680
 
Эявади Юнайтед (Патейн, Мьянма)
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Юфан 16 фев 2020, 21:02
Spartak писал(а):Немного для сравнения как будет оцениваться кумиры по новым правилам (игроки арендатора стоят 500М):
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=4296307 18 82 - бонус составит 16,81%
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3719425 22 119 - бонус составит 16,2%
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=2953165 28 113 - бонус составит 6,71%

:hello: добро пожаловать в лигу молодых кумиров :super:

Оценить полезность кумира для арендатора без учета его силы это полный бред.

Это будет отличный рынок для сильных команд, они смогут сдавать молодых игроков (не проходящих в основу) и легко зарабатывать.

Так называемый "К = стоимость кумира / стоимость игроков команды, в которой он находится" должен как минимум иметь поправку на или V = Vs кумира / Vs основы команды.

{no} А вообще привязка арендованного кумира к ценнику это необъективная оценка кумира, полезность кумира оценивать надо по его силе
Все вернулось к извращенной стоимости игроков. Которая тянет за собой нереальные зарплаты клубов с сильной молодежью.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6506
Благодарностей: 934
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 654
 
Мальмё ФФ (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Мулудия Борж (Мекнес, Марокко)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение btwice2001 16 фев 2020, 22:47
Spartak писал(а):А вообще привязка арендованного кумира к ценнику это необъективная оценка кумира, полезность кумира оценивать надо по его силе
А я считаю, что не только по силе, но прежде всего по времени, проведённому на поле - именно там, а не на скамейке запасных становятся кумирами болельщиков, не так ли?
dinamo-tbilisi отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
btwice2001
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 255
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 24 май 2018, 11:19
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 562
 
Юни (Минск, Беларусь)
Потрос (Мехико, Мексика)
Нуноадинг Сити (Мельбурн, Австралия)
Балантас (Мансоа, Гвинея-Бисау)
Суркар (Оруро, Боливия)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Аллистер 18 фев 2020, 13:08
есть простое решение, без введения влияния стоимости игрока
!!! АЛЛИСТЕРОПЕДИЯ !!! Изображение Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ Изображение
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Анголы
 
Сообщений: 17252
Благодарностей: 1395
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 17:52
Откуда: Первомайск-на-Буге
Рейтинг: 555
 
Гётеборг (Гётеборг, Швеция)
Эстудиантес де Медицина (Ика, Перу)
Беверли Хиллз (Нью Орлианс, Барбадос)
Чайяпхум Юнайтед (Чайяпхум, Таиланд)
Академика Петролос (Лобито, Ангола)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Karwar 18 фев 2020, 13:30
Если уж так хочется приближаться к реалу, то в реале если игрок кумир, то он остается кумиром даже когда постареет и уже не может показывать ту игру, которую он показывал во времена своего расцвета.
Для ВСОЛа это должно быть так: если игрок был в основе своей команды и был кумиром, то он остается кумиром даже если не попадает в основу.
zoil отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3729
Благодарностей: 976
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 640
 
Национальная Академия (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение zoil 18 фев 2020, 14:19
Аллистер писал(а):есть простое решение, без введения влияния стоимости игрока
не трогать и оставить как есть это тоже простое решение
если уж и делать то делать хорошо и надолго, а не вводить простые решения которые поменяют через 3-4 сезона ибо тоже внезапно окажется :beeee:
Изображение
Israel mafia
fang писал(а):Зоил настолько суров, что пишет в интернете с выключенного компа
Аватара пользователя
zoil
Эксперт
 
Сообщений: 18580
Благодарностей: 123
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 20:40
Откуда: Саратов
Рейтинг: 504
 
Веррете (Веррете, Гаити)
ФК Максим (Лод, Израиль)
Ковбойс (Улан-Батор, Монголия)
Пальмар (Пальмар, Сан Томе и Принсипи)
Пандо Клаб (Кобиха, Боливия)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Аллистер 18 фев 2020, 15:26
То что есть сейчас - уже долго, но не очень хорошо, потому что было недостаточно просто.

Кумиры - только в основе, продажа кумиров Лиге в принудиловку если сила меньше какого-то числа, например, 60, выплата от Лиги 800к за каждый уровень спецухи К
!!! АЛЛИСТЕРОПЕДИЯ !!! Изображение Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ Изображение
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Анголы
 
Сообщений: 17252
Благодарностей: 1395
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 17:52
Откуда: Первомайск-на-Буге
Рейтинг: 555
 
Гётеборг (Гётеборг, Швеция)
Эстудиантес де Медицина (Ика, Перу)
Беверли Хиллз (Нью Орлианс, Барбадос)
Чайяпхум Юнайтед (Чайяпхум, Таиланд)
Академика Петролос (Лобито, Ангола)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение afokeev 18 фев 2020, 16:30
У меня есть совсем новое предложение по спецухе К, которое будет максимально приближено к реальности. В реале не тренер не может влиять на такое умение, как К, и нельзя его натренировать. ПОЭТОМУ:
Создать отдельный пятый слот для спецухи К. По итогам каждого сезона в каждой команде лучший игрок получает спецуху К, или +1 уровень к ней. В Д2-4 победитель - 2 лучших, в Д1: 3-е место - 2 игрока, 2-е место - 3 игрока, 1-е место - 4 игрока. Плюс по статистике за чемпионат должно выглядеть так: + К, если заполнено - случайная спецуха, далее +3 балла. Т.е. игрок, который стал везде лучшим, сразу может стать К4.
Спецуха К добавляется всем игрокам, несмотря на возраст.
По кубкам +1К получает лучший игрок финального матча.
Игроки сборных:
- Не вышедшие в финальную часть - 1 лучший юниорки, 2 - молодежки, 3 -националки.
- Вышедшие в финальную часть: Националка - сыгравшие не менее 30%, молодежка - не менее 50%, юниорка - не менее 75%.
Таким образом больше будут получать К нападающие, полузащитники, но с учетом сборных и вратари и защитники.
При трансферах игроков К:
- Из команды КЛК теряет полностью К;
- Из Д2-Д4 теряет один уровень;
- Из Д1 в Д1 =;
Из Д1 в низший дивизион +1.
При выходе на пенсию игрок К может передать один уровень игроку, уже имеющему К.
Если игрок кумир стареет, или еще что-то, естественно он теряет интерес, поэтому, если он сыграл менее 30% игр за сезон, теряет один уровень.
При переходе на такую систему у игроков, уже имеющих К высвобождается один слот, можно тренировать его дальше. Если к моменту реформы было К3-К4, можно бонусно и моментно натренировать спецуху.
При такой системе явно не буде такой чехарды с арендой игроков К, потому что К будут иметь самые лучшие и самые нужные, и никто их отдавать в аренду не будет, разве что игроков юниорской сборной, имеющих К.
Можно также разделить К не на 4 уровня, а скажем на 10.
Прошу менеджеров и руководство ВСОЛа внимательно рассмотреть мое предложение.
afokeev
Менеджер
 
Сообщений: 105
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:48
Рейтинг: 502
 
Маарду (Маарду, Эстония)
Палмерстон Норт Мэрист (Палмерстон Норт, Новая Зеландия)
Ипане (Ипане, Парагвай)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Классик 18 фев 2020, 16:44
Да нечего тут рассматривать, уже было подобное предложение - это явный перекос в сторону сильных команд, которого так отчаянно пытаются избежать АиА, так что такого точно не будет, инфа 146%
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9331
Благодарностей: 320
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 21:37
Рейтинг: 564
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Номадс (Манила, Филиппины)
Агрикола (Ипакай, Парагвай)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Spartak 18 фев 2020, 16:58
То что кумиры, в том числе в аренде должны стать только основными это норма, только не надо это проводить резко, можно без лишних проблем постепенно ужесточать требования (по силе игрока) и сезонов за 5 решить эту проблему.
И тут уже все просто, кто успел прокачать игроков ок, не успел значит сам виноват.
Spartak
Знаток
 
Сообщений: 2234
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 18:33
Рейтинг: 556
 
ЖСМЧ (Шерага, Алжир)
Марса Тринити (Марса, Мальта)
Долфинс Юнайтед (Манила, Филиппины)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Karwar 18 фев 2020, 17:36
На мой взгляд, кумир должен иметь право на прощальный матч независимо от того входит он в основу или не входит в основу команды.
То есть кумир при уходе должен давать +50% своей цены в кассу команды.
Edosik отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3729
Благодарностей: 976
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 640
 
Национальная Академия (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Аллистер 18 фев 2020, 17:59
Арендованные кумиры вообще не должны работать никогда
!!! АЛЛИСТЕРОПЕДИЯ !!! Изображение Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ Изображение
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Анголы
 
Сообщений: 17252
Благодарностей: 1395
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 17:52
Откуда: Первомайск-на-Буге
Рейтинг: 555
 
Гётеборг (Гётеборг, Швеция)
Эстудиантес де Медицина (Ика, Перу)
Беверли Хиллз (Нью Орлианс, Барбадос)
Чайяпхум Юнайтед (Чайяпхум, Таиланд)
Академика Петролос (Лобито, Ангола)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Spartak 18 фев 2020, 18:19
Аллистер писал(а):Арендованные кумиры вообще не должны работать никогда
Все уже услышали ваше мнение, может перестанете флудить?
Spartak
Знаток
 
Сообщений: 2234
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 18:33
Рейтинг: 556
 
ЖСМЧ (Шерага, Алжир)
Марса Тринити (Марса, Мальта)
Долфинс Юнайтед (Манила, Филиппины)
 

Re: Абсурдная ситуация с кумирами
Сообщение Edosik 18 фев 2020, 18:29
Аллистер писал(а):Арендованные кумиры вообще не должны работать никогда
Тогда спецуха К вымрет как вид
Аватара пользователя
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 8198
Благодарностей: 348
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 12:02
Рейтинг: 587
 
Депортиво (Хуачипато, Чили)
Виртус Верона (Верона, Италия)
Ассоасьон Спортив (Урагайю, Кот-Дивуар)
Апифооу Колледж (Нукупуле, Тонга)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8