Тайные Правила Лиги?...

Требуется доп.пояснение роли спецух

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Petrwit 12 фев 2020, 13:27
Считаю, эту "новость"
(текст "новости")
 Скрытый текст
ЭТО ИНТЕРЕСНО
Нельзя не отметить успешное выступление единственного представителя D2 в континентальных клубных турнирах этого сезона - команды Вортис (Япония, D2). Вчера команда одержала вторую победу на групповом этапе с тем же минимальным счётом, с которым была одержана и первая.

Обе встречи не обошлись без красных карточек, но если в первом туре удаление схлопотал соперник японской команды, то вчера уже сам Вортис заканчивал игру вдесятером. Оба матча были для японцев домашними.

Но внимательных менеджеров Вортис привлёк ещё на отборочном этапе - японцы интересны тем, что они не используют стилевых спецвозможностей, они выбрали моментные: От4+Оп4 у защитников, У4 у атакующих, забытая, и похоже не совсем заслуженно, И4, а так же боекомплект из Шт4, Уг4, симулянтов и лидеров. Это позволило команде пройти три отборочных этапа в том же стиле "тёмной лошадки", который помогает выигрывать и сейчас.

"Вортис - будущий обладатель МК! Почти уверен в этом..." - заявил недавно Dus. Неужели так и будет? (Akar)

является для всей Лиги ОГРОМНЫМ минусом. Лига проигрывает объявляя это "торжественно", мол, любопытным плюсом... Другими словами 52 сезона понадобилось АиА, чтобы намекнуть нам, клиентам, что есть и такой вот вариант прокачки. Скажем, недосказанная в Правилах роль той же спецухи И4 (вдруг, заявленная в этой "новости")...Оказывается спецуха И4 у всех игроков несёт дополнительные "плюсы" в результативности, о которых мы не видим КАКИХ-либо намёков в Правилах.
:shock: :?
Если такая успешная прокачка была задумана АиА ранее, то зачем было тянуть 52 сезона,... теряя тысячи тренеров, разочаровавшихся и покинувших ВСОЛ. Опять же большой вопрос возникает к ГРАФИЧЕСКОМУ решению результатов матчей?... Визуально-то "полоска силы" у клуба "Вортис" явно проигрывает чуть ли не в каждом матче:

https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=395076
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=72089
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=64895
и т.д.
:shock: :? :think:
А чтобы выиграть у этой прокачки надо иметь такой перевес в "полоске силы"
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=386483
Детские болезни роста явно растянулись на долгие 52 сезона.(((
:hello:

Считаю, явно что-то непродуманно в информативном плане о роли спецух в текстах Правил!
Именно по этим выше причинам тренерам надо дать больше возможности влиять на "полоску силы" (читай: результат матча). Именно через внедрение этой идеи реально можно отодвинуть на задний план "тайные" навороты Гены, через мудрость тренера просчитывать шансы своей "полоски силы" через БОльшее число/шансы/возможности влиять на настрой, на "мотивацию" игроков (читай: на рост/отсутствие усталости после КАЖДОГО матча).
Petrwit
 
 
 


Re: Тайные Правила Лиги?...
Сообщение Император 12 фев 2020, 14:33
удалено
ВаLeryy отметил этот пост как понравившийся.
    Желтая карточка была показана за этот пост 12 фев 2020, 17:41 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
Изображение
 "суть форума ВСОЛа"
Talianyc писал(а):Это запрещено, то запрещено, обсуждение запрещено, протест запрещен, все запрещено, тему закрываю...
Аватара пользователя
Император
Эксперт
 
Сообщений: 7122
Благодарностей: 353
Зарегистрирован: 02 ноя 2008, 18:35
Откуда: Чернигов-град
Рейтинг: 498
 
 

Re: Тайные Правила Лиги?...
Сообщение Миктлантекутли 12 фев 2020, 17:36
никто так не качался, а тут моментная прокачка, сила которой в полосках не отображается, выстрелила - появился повод это осветить. Не вижу проблемы :think:
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3666
Благодарностей: 243
Зарегистрирован: 28 июн 2008, 01:10
Откуда: Казань
Рейтинг: 513
 
Пасифико (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Депортиво Майя Карибе (Кинтана Роо, Мексика)
 

Re: Тайные Правила Лиги?...
Сообщение Ty3uK 12 фев 2020, 18:31
Миктлантекутли писал(а):никто так не качался, а тут моментная прокачка, сила которой в полосках не отображается, выстрелила - появился повод это осветить. Не вижу проблемы :think:

Скорее не так.
Многие так качались, но провально.
В это же раз кубик три раза упал шестеркой кверху, и появился повод это осветить.
Тоже не вижу проблемы.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1445
Благодарностей: 668
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 543
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Тайные Правила Лиги?...
Сообщение barsenal 12 фев 2020, 18:32
В правилах уже 52 сезона четко описаны бонусы от всех моментных спецух. Они все дают на 4м уровне от 12% до 40% прибавки разным навыкам, не наращивая полоску силы.

С одной стороны, От4+Оп4+И4 -это всегда ровно +77%, которые в полоске силы выглядят как +33%, те. эффективность бонуса ВСЕГДА в 2 с лишним раза выше указанного, без риска ненужных коллизий, с абсолютной гибкостью защитных построений и с повышенным набором баллов за счёт побед над командами с более длинной полоской.
С другой стороны, Д4+Км4+От4 - это вариативный бонус от +52% до +96%, который в полоске считается как +40%, с постоянным риском в половине матчей дать сопернику +40% при проигрыше коллизии. Никаких тайн тут нет, только чуть-чуть арифметики.

Большинство из нас погналось за длинной полоской (96>77), а менеджер Вортиса - один из немногих, кто осознал выгоду стабильно высокого эффекта чисто моментной прокачки, и сейчас начинает пожинать плоды своей кропотливой работы.

Вместо того, чтобы просто порадоваться за умного человека, или почерпнуть что-то полезное для себя, Петра начинает душить жаба, и проявляется шариковский рефлекс - запретить! отобрать! поделить! :beeee:
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Свободные команды США Изображение
Бесплатные | VIP | Кандидаты в свободные
Аватара пользователя
barsenal
Знаток
 
Сообщений: 2578
Благодарностей: 1406
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 02:19
Рейтинг: 538
 
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Стэнфорд Кардинал (Стэнфорд, США)
Трелиссак (Трелиссак, Франция)
 

Re: Тайные Правила Лиги?...
Сообщение trenafin 12 фев 2020, 23:39
barsenal писал(а): Петра начинает душить жаба, и проявляется шариковский рефлекс - запретить! отобрать! поделить! :beeee:
Зря конечно Акар, 52 сезона назад, индивидуально не проинформировал Петра в личке или при встрече, что ему так тоже можно было спецухи раздавать.
ВаLeryy отметил этот пост как понравившийся.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4144
Благодарностей: 652
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:43
Рейтинг: 581
 
(менеджер без команды)
 

Re: Тайные Правила Лиги?...
Сообщение Юфан 16 фев 2020, 21:16
Ty3uK писал(а):
Миктлантекутли писал(а):никто так не качался, а тут моментная прокачка, сила которой в полосках не отображается, выстрелила - появился повод это осветить. Не вижу проблемы :think:

Скорее не так.
Многие так качались, но провально.
В это же раз кубик три раза упал шестеркой кверху, и появился повод это осветить.
Тоже не вижу проблемы.
Ну почему? Амазулу довольно успешно выступал.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6423
Благодарностей: 889
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 594
 
Мальмё ФФ (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Тайные Правила Лиги?...
Сообщение Karwar 17 фев 2020, 10:57
Petrwit, так Вы считаете недостаточным описание в Правилах действия моментных спец возможностей?
Если да, то напишите что именно нужно дополнить, по Вашему мнению.
И обращаю Ваше (Petrwit) внимание, что название темы должно быть содержательным и соответсвовать стартовому посту (это я Вам как модератор форума говорю) .
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3657
Благодарностей: 935
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 600
 
Национальная Академия (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Тайные Правила Лиги?...
Сообщение Hugo 17 фев 2020, 11:12
barsenal писал(а):Большинство из нас погналось за длинной полоской (96>77), а менеджер Вортиса - один из немногих, кто осознал выгоду стабильно высокого эффекта чисто моментной прокачки, и сейчас начинает пожинать плоды своей кропотливой работы.

Вместо того, чтобы просто порадоваться за умного человека, или почерпнуть что-то полезное для себя, Петра начинает душить жаба, и проявляется шариковский рефлекс - запретить! отобрать! поделить! :beeee:
Только этот менеджер - она :grin:
Аватара пользователя
Hugo
Мастер
 
Сообщений: 1974
Благодарностей: 244
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 22:19
Рейтинг: 573
 
О`Хиггинс (Ранкагуа, Чили)
 

Re: Тайные Правила Лиги?...
Сообщение Akar 17 фев 2020, 11:29
Petrwit писал(а):А чтобы выиграть у этой прокачки надо иметь такой перевес в "полоске силы"
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=386483
Такого перевеса в силе скорее "более, чем достаточно" - соперник забил гол ещё в первом тайме и отстоял результат, правда и Вортис играл исключительно от суперзащиты и забивать во что бы то ни стало не стремился.

Вортису, мне кажется, немало дополнительных "бонусов" добавляет тот факт, что никто не ожидает от Вортиса той силы, которую он показывает в игре. Т.е. эффект от его уникальности тоже даёт о себе знать. Чем не удар по калькулятору Армагеддона или он моментные спецухи тоже учитывает? )
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2236
Благодарностей: 875
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 611
 
Эявади Юнайтед (Патейн, Мьянма)
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Тайные Правила Лиги?...
Сообщение Wintergatan 17 фев 2020, 12:30
Называется когда ты не хотел брать то, что лежало все время перед тобой. А потом кто-то взял и у тебя сразу пригорело, я ведь тоже хотел эту игрушку. :D ( Аллегория из детства)
Понравился аргумент
Визуально-то "полоска силы" у клуба "Вортис" явно проигрывает чуть ли не в каждом матче:
Ну, а толку от разницы +350 когда силы команд близки к 4к? Вроде обсуждали ни раз, что такая разница сравнима с разницей плюс 100 для команд на уровне силы от 1к. {unknown}
Скандалы, интриги, расследования. Моментные спецухи не отображаются в полоске. Кто бы мог догадаться исходя из названия ?!? {crazy}
Wintergatan
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 89
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 11 дек 2019, 23:44
Рейтинг: 543
 
Буден (Буден, Швеция)
 

Re: Тайные Правила Лиги?...
Сообщение Freeks 17 фев 2020, 13:15
Akar писал(а):Чем не удар по калькулятору Армагеддона или он моментные спецухи тоже учитывает? )

Арма всё учитывает)
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Наивысшее достижение - 1/4 финала ЧЕ-19 с молодежкой Черногории.
Freeks
Модератор чата
 
Сообщений: 6535
Благодарностей: 174
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 12:52
Откуда: Москва
Рейтинг: 567
 
Игало (Герцег Нови, Черногория)
Седар Гроув (Седар Гроув, Антигуа и Барбуда)
Аль-Нахдха (Аль-Нахдха, Ирак)
Солвези Динамос (Солвези, Замбия)
Спортиво Каазапека (Каазапа, Парагвай)
 

Re: Тайные Правила Лиги?...
Сообщение Petrwit 02 июн 2020, 09:54
trenafin писал(а):
barsenal писал(а): Петра начинает душить жаба, и проявляется шариковский рефлекс - запретить! отобрать! поделить! :beeee:
Зря конечно Акар, 52 сезона назад, индивидуально не проинформировал Петра в личке или при встрече, что ему так тоже можно было спецухи раздавать.

Юра, ты не прав! Отвечу и одновременно раскрою проблему Лиги с другой стороны и более развёрнуто отвечу также на этот укол в мою сторону:

 Скрытый текст
ElZabivallid писал(а):
Petrwit писал(а):Так Вы, Алексей, приглашаете меня каждый 2-й день на почту в e-mail в "плюсики-минусики" поиграть (потратить личное время и нервы) или в футбол? ...
Специфика Лиги математика? ... Так и давайте тогда объяву, мол, футбол для математиков!
Зайдите в "анкетные данные и передача команды" (иконка с паспортом в ростере) и снимите галочку с "Получать официальную рассылку". А что этот футбол именно для математиков, походу, для вас открытие века.
Сергей, не передёргивайте. Не "открытие века" произошло для меня, а лукавство спрятанное в названии. Найдите в названии VSOL хотя бы малюсенький намёк на математику?...
"Виртуальная ФУТБОЛЬНАЯ Лига". Вот народ и ломанулся сюда (и я в том числе).
Сегодня указали место куда идти, но вывеску так и забыли сменить на (как пример):
"Игра для математиков на базе футбола"


Сначала, Юрий, разработчики должны были интересный продукт сделать, не увлекаться побочными околофутбольными реформами ВСОЛ (контракты и тому подобные равороты). Интересный справедливый/продуманный хорошо продукт - это когда БОльшая "полоска силы" (скажем более 15% над "полоской силы" соперника) будет давать гарантированную победу. Ну, а разница в силе между "полосками", те же 15% даёт гарантированную ничью (15% - цифра взята условно и должна проявиться опытным путём и стать затем фиксированной, понятной ВСЕМ).
И никаких отклонений от такого лимита в зачёт НИЧЬИ и в зачёт ПОБЕДЫ. То есть совершенно ВСЁ должно быть учтено Геной: в позициях игроков на поле, в их совмещениях, в силе игроков на поле и их возрасте, в расстановке (формации), и с графиком изменения тактик по ходу матча и ВЛИЯНИЕ такого изменения на "полоску силы" (как был создан ГОЛ), всё-всё аккуратно прописано в Правилах. Причём, без каких-либо "минусов" тренеру (удовольствие от игры в досуг ДОЛЖНО БЫТЬ), а "плюсы" только самым смышлёным, но и никаких "плюсов" менеджерам, чей клуб во много превосходит по стоимости соперника (он доказал свою силу). ...
Вот тогда продукт - считается совершенным, который сможет угодить/удовлетворить любым капризам и математиков и любителей футбола (вроде меня). Но когда, видишь такие матчи (и это после 52-х сезонов существования Лиги), то оторопь берёт.
Petrwit
 
 
 

Re: Тайные Правила Лиги?...
Сообщение Avers 02 июн 2020, 12:23
Petrwit писал(а):
Сначала, Юрий, разработчики должны были интересный продукт сделать, не увлекаться побочными околофутбольными реформами ВСОЛ (контракты и тому подобные равороты). Интересный справедливый/продуманный хорошо продукт - это когда БОльшая "полоска силы" (скажем более 15% над "полоской силы" соперника) будет давать гарантированную победу. Ну, а разница в силе между "полосками", те же 15% даёт гарантированную ничью (15% - цифра взята условно и должна проявиться опытным путём и стать затем фиксированной, понятной ВСЕМ).
И никаких отклонений от такого лимита в зачёт НИЧЬИ и в зачёт ПОБЕДЫ. То есть совершенно ВСЁ должно быть учтено Геной: в позициях игроков на поле, в их совмещениях, в силе игроков на поле и их возрасте, в расстановке (формации), и с графиком изменения тактик по ходу матча и ВЛИЯНИЕ такого изменения на "полоску силы" (как был создан ГОЛ), всё-всё аккуратно прописано в Правилах. Причём, без каких-либо "минусов" тренеру (удовольствие от игры в досуг ДОЛЖНО БЫТЬ), а "плюсы" только самым смышлёным, но и никаких "плюсов" менеджерам, чей клуб во много превосходит по стоимости соперника (он доказал свою силу). ...
Вот тогда продукт - считается совершенным, который сможет угодить/удовлетворить любым капризам и математиков и любителей футбола (вроде меня). Но когда, видишь такие матчи (и это после 52-х сезонов существования Лиги), то оторопь берёт.
Если полоски начнут гарантировать исход матча, то такой продукт можно сразу закрывать. Он станет не интересен, в том числе и автору таких идей.
11 человек отметили этот пост как понравившийся.
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что ее практически не видно
Avers
Вице-президент
 
Сообщений: 1037
Благодарностей: 200
Зарегистрирован: 21 янв 2002, 01:01
Откуда: Калининград
Рейтинг: 525
 
Саутгемптон (Саутгемптон, Англия)
Норт Веллингтон (Веллингтон, Новая Зеландия)
Шолуп (Сент-Ле, Реюньон)
 

Re: Тайные Правила Лиги?...
Сообщение El Loco 02 июн 2020, 12:29
Petrwit писал(а):Сначала, Юрий, разработчики должны были интересный продукт сделать, не увлекаться побочными околофутбольными реформами ВСОЛ (контракты и тому подобные равороты). Интересный справедливый/продуманный хорошо продукт - это когда БОльшая "полоска силы" (скажем более 15% над "полоской силы" соперника) будет давать гарантированную победу. Ну, а разница в силе между "полосками", те же 15% даёт гарантированную ничью (15% - цифра взята условно и должна проявиться опытным путём и стать затем фиксированной, понятной ВСЕМ).
И никаких отклонений от такого лимита в зачёт НИЧЬИ и в зачёт ПОБЕДЫ. То есть совершенно ВСЁ должно быть учтено Геной: в позициях игроков на поле, в их совмещениях, в силе игроков на поле и их возрасте, в расстановке (формации), и с графиком изменения тактик по ходу матча и ВЛИЯНИЕ такого изменения на "полоску силы" (как был создан ГОЛ), всё-всё аккуратно прописано в Правилах. Причём, без каких-либо "минусов" тренеру (удовольствие от игры в досуг ДОЛЖНО БЫТЬ), а "плюсы" только самым смышлёным, но и никаких "плюсов" менеджерам, чей клуб во много превосходит по стоимости соперника (он доказал свою силу). ...
Вот тогда продукт - считается совершенным, который сможет угодить/удовлетворить любым капризам и математиков и любителей футбола (вроде меня). Но когда, видишь такие матчи (и это после 52-х сезонов существования Лиги), то оторопь берёт.
Интересно, сколько еще раз подряд надо выиграть ЛЧ Армагеддону, чтобы к Петру и прочим "ЕСЛИ ПОЛОСКА ДЛИНЕЕ - ЗНАЧИТ ПАБЕДИЛ" начало приходить осознание, что игра должна склоняться в сторону большей неопределенности?

Советую Петру провести забавный эксперимент: взять и покидать монетку. Справедливую и продуманную монетку. С понятными и описанными правилами.
И после 4.5млрд лет существования гравитации на планете поймать оторопь от трех орлов подряд.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
El Loco
Знаток
 
Сообщений: 2985
Благодарностей: 456
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:14
Откуда: Одесса
Рейтинг: 547
 
Лидс Юнайтед (Лидс, Англия)
Бэттсвуд (Оттери, ЮАР)
Иглз Сити (Уэст Риффа, Бахрейн)
 

След.

Вернуться в Правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2