Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 19 апр 2020, 03:29
НОВЫЙ РЕЙТИНГ СИЛЫ КОМАНД (VS)
Мы решили изменить методику подсчёта рейтинга силы команд, чтобы он более точно характеризовал силу команды.

Теперь в рейтинге Vs:
  • учтено наличие всех спецвозможностей
  • учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
  • в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов
Это изменение повлекло за собой аналогичное изменение методики подсчёта рейтингов стартового состава и игравшего состава, чтобы подсчёт оптимальности состава отображал прежние значения (в форме отправки состава временно отключён подсчет оптимальности состава).

Старые рейтинги лучших 11, 14, 17 и старый рейтинг силы команды пока что будут тоже подсчитываться и отображаться на странице рейтингов в столбцах c11, c14, c17 и Vs.

НОВЫЙ НАБОР БАЛЛОВ С ИГРЫ
Начиная с основной части 53-го сезона обновлен раздел правил "Изменение силы игроков по результатам матча" следующим образом:

  • В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.

  • В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.

  • В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов, а скрытый параметр "перспективность падения силы" имел значительно меньшую значимость, чем параметр "перспективность роста силы".

КРАТКО
  • в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
  • стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
  • за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
  • за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
  • за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
  • бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

Обсудить можно в этой теме, чтобы комментарии не потерялись в списке новостей. Спасибо.
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
 


Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Юфан 13 май 2020, 23:03
mix83 писал(а):по моему уже есть улучшения и они на лицо.
Алексей, спасибо что как минимум решили это проверить. :beer: надеюсь так и останется!
убрали влияние стоимости команд на +/- (или подкоректировали) - так приятно на резульаты матчей смотреть {yahoo}
а все остальное не так страшно..
Откуда такая уверенность?
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 599
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Миктлантекутли 13 май 2020, 23:10
Karwar писал(а):
 Скрытый текст
Armageddon, вопрос же не в том, что все в одинаковых условиях. Пусть даже понимая, что люди играют разными командами как по силе, так и по этапу развития.
Вопрос в концепции, которую нынешним изменением Правил реализовывают.
Суть концепции, как я это вижу, заключается в том, что слабые команды тянут на дно более сильные команды.
Я считаю, что такая концепция пагубна для проекта и от нее следует отказаться.

В самой структуре проекта ВСОЛ уже заложены ограничения на развитие команд, а именно:
1) Максимальный возраст игрока 34 года;
2) Рост зарплаты игроков с ростом их силы;
3) Необходимость финансового баланса команды.
Есть еще ряд ограничений, в частности система совета директоров и возможность их недовольства.

Я предлагаю другую концепцию: если менеджер играет командой нормально, то его команда не будет терять баллы по итогам матча.
При этом команда не будет набирать баллы с игры при игре со слабым соперником или когда играет неудачно относительно игры команды соперника. И я написал как реализовать эту концепцию.
Karwar писал(а):Предлагаю добавить в Правила следующее:
Если команда сыграла матч с опт1 не ниже 98% и опт2 не ниже 80% и по итогам матча получила мнусы своим игрокам,
то эти минусы команда не получает.
Акар, пожалуйста, сделайте это дополнение Правил и посмотрите. Если посчитаете, что это дало плохой результат, то отмените это дополнение.
тем более,что неадекватная сила появилась от магазина и призовых баллов,а не от набора баллов с игр
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 503
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение mix83 13 май 2020, 23:29
Юфан писал(а):
mix83 писал(а):по моему уже есть улучшения и они на лицо.
Алексей, спасибо что как минимум решили это проверить. :beer: надеюсь так и останется!
убрали влияние стоимости команд на +/- (или подкоректировали) - так приятно на резульаты матчей смотреть {yahoo}
а все остальное не так страшно..
Откуда такая уверенность?
посмотри в результатах матчей.
строчка осталась, но там нули. уж с моими командами это очевидно(по стоимости) :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
в твоем Мальме это тоже видно по последнему матчу. другие не смотрел.

Добавлено спустя 54 секунды:
еще вчера в КВ у меня сняли за соотношение стоимости, а сегодня уже нет)
ManUtd FOREVER!
Аватара пользователя
mix83
Эксперт
 
Сообщений: 7791
Благодарностей: 545
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:06
Откуда: Хайфа, Израиль
Рейтинг: 553
 
Росс Каунти (Дингуолл, Шотландия)
Редлэндс Юнайтед (Кливлэнд, Австралия)
Маккаби (Йоханнесбург, ЮАР)
Сан Хуан (Сан Хуан, Гватемала)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Dynamit 14 май 2020, 00:15
Здесь уже звучали мысли о том, что лучше бы "урезали" ПРС/ППС. Потому как уж сильно "жирно" они выглядят и
только ленивый не собрал команду с высокой ПРС
. И что раньше игроки с высокой ПРС уходили за сумасшедшие деньги, а если сюда добавить ППС, то будет просто жесть. Интересно услышать мнение руководства относительно подобного https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=4914245. Согласен, игрок супер, но 18 лет и без спецух уходит за почти 100! лямов. Я не обсуждаю саму сделку (если у менеджера есть финансы, то пожалуйста), но тенденция выглядит странной. Еще несколько сезонов назад это выглядело бы полным абсурдом. При этом игроки с 5-10 спецухами, но без таких ПРС/ППС будут в лучшем случае уходить за номинал. Не кажется, что от такого нужно уходить и "урезать" эти показатели при этом пересмотрев набор/потерю балов за оптимальность?
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Верим в команду!!!
Аватара пользователя
Dynamit
Профи
 
Сообщений: 614
Благодарностей: 376
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 01:47
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 560
 
Аталанта (Бергамо, Италия)
Боливар (Ла Пас, Боливия)
Аль-Насср (Эр-Рияд, Саудовская Аравия)
Видад (Касабланка, Марокко)
Миннесота Юнайтед (Миннесота, США)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение f(x) 14 май 2020, 00:39
mix83 писал(а):еще вчера в КВ у меня сняли за соотношение стоимости, а сегодня уже нет)
Если вы про свою шотландскую команду, то вчера в КВ соотношение было 72 на 28, а сегодня 61 на 39. При победе минусы начинаются от 71%, поэтому вчера был минус, сегодня нет. https://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101#p332 пункт 3.3.2
f(x)
 
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Андердог 14 май 2020, 06:17
Dynamit писал(а):Здесь уже звучали мысли о том, что лучше бы "урезали" ПРС/ППС. Потому как уж сильно "жирно" они выглядят и
только ленивый не собрал команду с высокой ПРС
. И что раньше игроки с высокой ПРС уходили за сумасшедшие деньги, а если сюда добавить ППС, то будет просто жесть. Интересно услышать мнение руководства относительно подобного https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=4914245. Согласен, игрок супер, но 18 лет и без спецух уходит за почти 100! лямов. Я не обсуждаю саму сделку (если у менеджера есть финансы, то пожалуйста), но тенденция выглядит странной. Еще несколько сезонов назад это выглядело бы полным абсурдом. При этом игроки с 5-10 спецухами, но без таких ПРС/ППС будут в лучшем случае уходить за номинал. Не кажется, что от такого нужно уходить и "урезать" эти показатели при этом пересмотрев набор/потерю балов за оптимальность?
Лучше сделать соотв. номинальные стоимости и зарплаты таких игроков. Хочешь иметь таких монстров в команде - плати огромную з/п
Аватара пользователя
Андердог
Эксперт
 
Сообщений: 8960
Благодарностей: 536
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 13:50
Откуда: Hamburg, Германия
Рейтинг: 561
 
Примейро (Фукусима, Япония)
Депортиво Камионерос (Банда дель Рио Сали, Аргентина)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Юфан 14 май 2020, 08:49
mix83 писал(а):
Юфан писал(а):
mix83 писал(а):по моему уже есть улучшения и они на лицо.
Алексей, спасибо что как минимум решили это проверить. :beer: надеюсь так и останется!
убрали влияние стоимости команд на +/- (или подкоректировали) - так приятно на резульаты матчей смотреть {yahoo}
а все остальное не так страшно..
Откуда такая уверенность?
посмотри в результатах матчей.
строчка осталась, но там нули. уж с моими командами это очевидно(по стоимости) :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
в твоем Мальме это тоже видно по последнему матчу. другие не смотрел.

Добавлено спустя 54 секунды:
еще вчера в КВ у меня сняли за соотношение стоимости, а сегодня уже нет)
Смотрел в правилах. На первый взгляд ничего не изменилось.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 599
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Terrorr 14 май 2020, 09:54
Заметил такую штуку по вчерашнему туру. Если команда набирала общий минус за игру то и минусовалось за стоимость. Если же плюс общий то минуса не было за стоимость команды.
Terrorr
Новичок
 
Сообщений: 37
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 22:17
Рейтинг: 525
 
Сегеста Сисак (Сисак, Хорватия)
Сивил Воркс Оро (Порт Моресби, Папуа Новая Гвинея)
Бинасиональ (Хульяка, Перу)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Karwar 14 май 2020, 10:31
Terrorr писал(а):Заметил такую штуку по вчерашнему туру. Если команда набирала общий минус за игру то и минусовалось за стоимость. Если же плюс общий то минуса не было за стоимость команды.
В части +/- баллов за соотношение стоимостей команд все работает так, как прописано сейчас в Правилах (имхо).
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Wintergatan 14 май 2020, 10:40
Terrorr писал(а):Заметил такую штуку по вчерашнему туру. Если команда набирала общий минус за игру то и минусовалось за стоимость. Если же плюс общий то минуса не было за стоимость команды.
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=416073
У меня +1,5 за счет - 1,5 за игравший состав -0.5 за опт -2 за стоимости +0.5 за отдых. По идее я без стоимостей выхожу в ноль, но по итогу она учлась.
Выходит что даже выход в ноль не помогает нужно хотя бы в +0.5 выйти. Либо работает всегда штраф за стоимость. :think:
Wintergatan
 
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Юфан 14 май 2020, 11:03
Снятие баллов за разницу в стоимости ИМХО мракобесие какое то. Уже сколько по этому поводу писал. Но взгляды у руководства тоже не понятные продавай молодых покупай старых и ....через год команду на свалку. Потом ее тихонько стоимостью 50 У.Е. продадут за 75у.е. Бизнес. Получается что в этом проекте нужно играть меняя команды через два-три сезона? {wall} Хрень получается, как говорит президент лиги.
13 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 599
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение PetrWit 14 май 2020, 12:15
mix83 писал(а):
Avers писал(а):
Karwar писал(а):................................
...............................................
Почему сильный штрафуется дважды, за соотношение сил и соотношение стоимости?....
Я считаю что если убрать соотношение стоимости команд, все встанет на свои места и реформу можно будет считать удачной!......................
Опцию "соотношение сил" надо убирать и как можно скорее, эта опция играет во вред Лиге (ну разве что оставить для начисления "плюсов"). А вот "соотношение стоимости" Не убрать, а лучше переквалифицировать!

Стоимость - это отличный был бы показатель награждать или НЕ награждать клуб "плюсом" за победу. Победил, мол, ну и молодец, на то ты и сильнее за что тебе плюсы давать?... Но и минусами НЕ награждать. Ведь, играя ослабленным составом клуб сильнее получает шанс сохранять свою силу для последующих игр, появляется шанс (посадив игроков ОСНОВЫ на скамейку) не получить ими КК ЖК, травму, сбросить усталость. То есть во всеоружии подойти в БОЛЕЕ важным матчам. То есть Лиге надо определиться, что важнее тренеру оставить, играть ли ему в Новую игру (заявленную после реформы) под названием "Не получи минусы"?... Или играть матч так, чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО выиграть у соперника слабее (как раз стоимость и будет здесь весомым аргументом), а выиграть НЕ важно с каким счётом. Главное - выиграть и доказать, что сильнее. Согласитесь, "минусы" в таком симуляторе, как сегодня, смотрятся абсурдом! Но о своём отношении к минусам писал выше, не буду повторяться.
PetrWit
 
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение respect 14 май 2020, 16:04
Юфан писал(а):Снятие баллов за разницу в стоимости ИМХО мракобесие какое то. Уже сколько по этому поводу писал. Но взгляды у руководства тоже не понятные продавай молодых покупай старых и ....через год команду на свалку. Потом ее тихонько стоимостью 50 У.Е. продадут за 75у.е. Бизнес. Получается что в этом проекте нужно играть меняя команды через два-три сезона? {wall} Хрень получается, как говорит президент лиги.
если всё так просто и лишь один верный путь развития топ клуба-*продавай перспективную молодёжь и покупай ветеранов посильнее и подешевле*,тогда возникает вопрос,так а кто тогда будет выполнять роль полного дурака и делать всё наоборот-продавать сильных дешёвых ветеранов и покупать перспективную молодёжь и играть в ущерб игровой логики(ну,надеюсь понятно,что чтобы кому то продать,кто то должен это купить) :D :grin:
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
respect
Мастер
 
Сообщений: 1271
Благодарностей: 529
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 22:37
Откуда: Кирибати
Рейтинг: 526
 
Ренн (Ренн, Франция)
Росарио Сентраль (Росарио, Аргентина)
Норт Каролина (Кэри, США)
Сриниди Деккан (Визак, Индия)
Керамика Клеопатра (Гиза, Египет)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение миха 14 май 2020, 19:21
respect писал(а):если всё так просто и лишь один верный путь развития топ клуба - *продавай перспективную молодёжь и покупай ветеранов посильнее и подешевле*,тогда возникает вопрос,так а кто тогда будет выполнять роль полного дурака и делать всё наоборот-продавать сильных дешёвых ветеранов и покупать перспективную молодёжь и играть в ущерб игровой логики(ну,надеюсь понятно,что чтобы кому то продать,кто то должен это купить) :D :grin:
Зачем пишете глупости и мусолите одно и то же на многие страницы? Вы же сами не дураки, так зачем считать дураками других? Желающих продать сильных ветеранов много, только вот плохо они продаются, слишком дешево. Потому что все прекрасно понимают, что единственный правильный путь это развитие через молодежь. А написал Акар *продавай перспективную молодёжь и покупай ветеранов посильнее и подешевле* тому, кто его стал троллить, что этот путь тяжелый и играть дорогой команде в низшем дивизионе недостаточно приятно. Давайте не будем передергивать и переворачивать все с ног на голову.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10451
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 551
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение respect 14 май 2020, 20:31
миха писал(а):
respect писал(а):если всё так просто и лишь один верный путь развития топ клуба - *продавай перспективную молодёжь и покупай ветеранов посильнее и подешевле*,тогда возникает вопрос,так а кто тогда будет выполнять роль полного дурака и делать всё наоборот-продавать сильных дешёвых ветеранов и покупать перспективную молодёжь и играть в ущерб игровой логики(ну,надеюсь понятно,что чтобы кому то продать,кто то должен это купить) :D :grin:
Зачем пишете глупости и мусолите одно и то же на многие страницы? Вы же сами не дураки, так зачем считать дураками других? Желающих продать сильных ветеранов много, только вот плохо они продаются, слишком дешево. Потому что все прекрасно понимают, что единственный правильный путь это развитие через молодежь. А написал Акар *продавай перспективную молодёжь и покупай ветеранов посильнее и подешевле* тому, кто его стал троллить, что этот путь тяжелый и играть дорогой команде в низшем дивизионе недостаточно приятно. Давайте не будем передергивать и переворачивать все с ног на голову.
о чём вы,любезный :?
не знаю,о чём вы
если хватило сил прочитать только шапку форума,то увы...
вообще то это Аверс писал про то ,что перспективная команда и лучшая -это не одно и тоже(дословно было про равенство)
и что умение игры в футбольный менеджер заключается в умении построить сильную команду за наименьшее время
где и что я неправильно выразил-речь шла именно про общеигровую(а не привязанную к дивизионам) стратегию игры именно через продажу молодых и перспективных и покупку более сильных и более старых игроков {bino}

Добавлено спустя 16 минут 54 секунды:
может хоть вы объясните зачем дорогой(более правильно перспективной) команде из низших дивизионов становиться старой и дешёвой ради быстрого выхода в Д1 на пике Vs и безальтернативном возвращении через пару сезонов в низшие дивизионы,но уже в роли дешёвой и бесперспективной :shock: :? (что вы так всё пытаетесь искоренить более долгий-энергозатратный способ построения команды,но который даёт так же более долгий и сильный эффект на выходе... пусть каждый игрок сам выбирает,как ему интереснее играть... зачем реформами урезать игровые вариации и тем самым делать менее интересным и разносторонним игровой процесс :? )
Angel27 отметил этот пост как понравившийся.
respect
Мастер
 
Сообщений: 1271
Благодарностей: 529
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 22:37
Откуда: Кирибати
Рейтинг: 526
 
Ренн (Ренн, Франция)
Росарио Сентраль (Росарио, Аргентина)
Норт Каролина (Кэри, США)
Сриниди Деккан (Визак, Индия)
Керамика Клеопатра (Гиза, Египет)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры